Превышение нормы вылова

**Филин** · 10.12.2009, 20:56

long kast

Резиной , железом, пластиком

Ну это тоже самое, что коня кормить железными прутьями;):-DВсе вышеперечисленное мной, окружает рыбу в природе;)

**long kast** · 10.12.2009, 20:58

Netsky®
Ещё один... Налима ловил когда нибудь ? И что, приваживал? А щук с окунями, язей на пиявку в реках - хто там что приваживает? Вот жеш народ, абы спорить, а про что - всё равно. :)

**вован д** · 10.12.2009, 21:09

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

вашу рыбу другой рыболов не словит:)

золотые слова , только если они касаются равнозначных ( в данном случае - любителей, неважно, подвох, поплавочники, кружочник и др)

промловец, электроудочник - может быть, а еще мелиораторы осушат, аграрии аммиаком, навозом или ядохимикатами могут потравить, промышленники и коммунальщики могут помочь стоками, а энергетики - сократить площадь нерестилищ

вот мое мнение - именно выделенное, резко снижают численность , т.к нет воспроизводства предусмотренного природой (беру по Днепру , ессно не с научной точки зрения, но скажите, где в прошлом и в этом году , кроме Лучинского, косился пойменный луг?) А на гниющей (тут про дохлую рыбу пол лета писалось) траве никто нереститься не пойдет. Даже местные (не любители) приднепровских деревень сами:o выкашивают на пойме участки, что б весной сетку поставить!

И именно нерест и воспроизводство (а именно эта новость сейчас на БРИКе) спасают, положение , и по этому поводу оч неоднозначно мало сказано

и нарушить пути миграции (для отд. видов)

тут не силен

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Считаю, что увеличился и прессинг и количество рыбаков

не прав, ппро местных - оч прально сказали, многие на стакане, многие побросали, но как сказал Azyrynga произошел качественный скачек, но никак не количественный. Ярчайший пример Волга.

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Мы можем утверждать, что благодаря улучшению снастей, наличия современных и доступных в готовом виде прикормок и распространению знаний - средний улов любителя увеличился.

А на сколько сотен или тысяч тон увеличилась у рыбы кормовая база? Где-то публиковалась оценка, что ММ получает в выходной день до 5 т прикормки.

Кажется прикормкой рыбу не вырастишь, не тот уровень, Невыгодно экономически :D

Проблема только со спиннингистами - эти не кормят, а только изымают:)

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Саша, говорите еще!

Саша, продолжай про спиннингуев - основных прессовальщиках!

Ржал аки конь, да ж больше с Azyrynga

Пс :D

Добавлено через 2 минуты
спиннингист, он как и тот кого ловит- хищник, хищник санитар водоема, как и спиннингист, потому как только ими изымается огромное количество сетей.

AN , санитары леса , знаешь кто , так по ANалогии:mrgreen: ,
"У-у-у, волкИ позорные!!!
-А на черной скамье, а на скамье подсудимых..."(С) Промокашка . Место встречи изменить нельзя (Шутка без всяких намеков, просто шутка

**Netsky®** · 10.12.2009, 21:17

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Налима ловил когда нибудь ?

#1178 : "Типа я хочу намекнуть, что смотреть нужно в корень, а не обсасывать частности. Теория малых дел это хорошо - но долго и неэффективно. Решив главную проблему - добьешься лучшего результата."

**Водолей** · 10.12.2009, 21:19

Например, за одни соревнования в этом году на Днепре, была вброшена в реку примерно тонна прикормки.

Саша, вношу ясность. Данная цифра, мягко говоря, сильно преувеличена.
Привожу расчет (как любит говорить Григорий, у меня все точно):
Всего участников с личниками было в первом туре 29 человек, во втором туре 30 (дозаявился DUHA). Итого 59. На тур уходило в среднем 3,5 кг прикормки и 1 кг мотыля, т.е. 4,5 кг. Остальное земля + балласт (камни, щебенка). Именно такое количество прикормки вместе с землей и балластом в увлажненном и просеянном виде давало максимальных 17 литров разрешенного объема. У многих спортсменов, кстати, не было ни такого количества мотыля, ни такого объема прикормки - цифры заложены по максимуму.
Таким образом, за два дня соревнований в воду улетело 59х4,5=265 кг прикормки примерно.

**Netsky®** · 10.12.2009, 21:28

Водолей, ок, пусть будет 3 центнера чистого кормового субстрата, а остальное балласт. Это частности.

Я о том, какой прирост биомассы дают тысячи тонн прикормки поставляемой ежегодно любителями в водоемы. И о компенсационном характере этого фактора изъятию.

При этом, я не знаю каков баланс "+" или "-".
Это к тому, что изъятие - это "сальдо" :)

**Водолей** · 10.12.2009, 21:37

При этом, я не знаю каков баланс "+" или "-".

Учитывая, что вся рыбы будет выпускаться (в соответствии с правилами) по соревнованиям прирост биомассы будет однозначно в "+".
Правда, речь идет о соревнованиях по поплавку и фидеру. Зимняя блесна, мормышка и спиннинг - здесь изъятие рыбы из водоема, так как возможности в процессе соревнований сохранить ее живой пока нет.

**Netsky®** · 10.12.2009, 21:41

Водолей, это тоже частность. Не все рыболовы выпускают и надо рассматривать и тех и других.

А тогда даже на уху не взяли? :)

**Водолей** · 10.12.2009, 21:53

А тогда даже на уху не взяли?

Только уклейку забрали, остальная была выпущена. Начиная с этого года ВСЯ рыба, пойманная на соревнованиях, будет выпускаться.
Да, согласен, что все это частности, но раз ты их упоминаешь, делаю уточнение, поскольку "в теме". Поэтому и упоминаю только "тех", а про "других" пусть и напишут другие, которые тоже хорошо "в теме".
P.S. Про частности. Те кто знаком с понятием "индукция" хорошо знают, как на основании частностей делаются общие выводы.

**Netsky®** · 10.12.2009, 22:44

Индукция, это хорошо:), но не всегда: "Индуктивные умозаключения применяются лишь в тех случаях, когда имеют дело с закрытыми классами, число элементов, в которых является конечным и легко обозримым." Например, при составлении правил рыболовных соревнований она вполне допустима и, вероятно, полезна.

Поэтому не стоит отвергать и другие способы познания окружающего мира (а инструментарий богат, не так ли, Водолей?).

И уж чего хотелось бы совсем избежать, слышишь АN, так это догматизма, потому как основывая свои суждения на догмах, человек тем самым заявляет, что сошел с пути познания

**Водолей** · 10.12.2009, 23:06

Поэтому не стоит отвергать и другие способы познания окружающего мира (а инструментарий богат, не так ли, Водолей?).

Угу. Если вы ущипнули себя, но видение не исчезло - ущипните видение.

**Квак** · 11.12.2009, 00:37

Дотерпел!
Ну, ребята, вы дали - 3,5 страницы только сегодня...

**Водолей** · 11.12.2009, 01:19

Ну, ребята, вы дали

Квак, время, затраченное на обсуждение проблемы, обычно обратно пропорционально значимости проблемы.
В данном случае, несмотря на 60 наструяченных страниц, обсуждай, не обсуждай, все равно примерно две трети пользователей форума будут превышать норму и находить себе оправдание, а треть нет.

**Netsky®** · 11.12.2009, 01:45

В корне не верно.

2/3 опрошенных - просто честнее и менее ханжи. Мне не кажется, что все эти люди нацелены на превышение нормы при случае. Видимо, это является признанием - да случаи бывали или случаи возможны:). Люди признались и что-то я не заметил, что кто-то сильно оправдывался. За последний год оправдывались некоторые ответившие "нет", а затем выложившие посты с фотографиями, где видно явное превышение нормы, а потом под всеобщее улюлюканье эти посты удалившие.

И конечно, превышение нормы на соревнованиях - вне всяких норм, ограничение вылова там - соревновательному духу противоречит:). А если глянуть в суть, что меняется для рыбы которую вылавливают, при смене названия с просто "рыбалка" на "соревнования"? Сам-то больше 5 кг ловил-то? Совесть не мучает? (это к тому, что здесь о моральном праве, а не юридическом). Имеет ли спортсмен юридическое право словить больше 5 кг+1?

Ну, да, учитывая, что на соревнованиях народу много и не все ловят успешно, раскинув суммарный улов на всех, можно утверждать, что на всю толпу формально норма не превышена:). Что имеем? Не более, чем вторую форму организационного строения "рыболовных бригад". (первая форма: "словил 15 кг, но нас трое было, а у остальных не клевало").

Или, согласно Туристу, где-то здесь его цитировали, или в другой ветке (помогите найти, где это было. На всякий случай извиняюсь, если перепутал чего) - пора вывести спортсменов из-под действия правил л.р. Как-то так:). Типа, если ловлю больше нормы - значит это плохая норма, давайте ее отменим:). Короче, разрешили интенсив только для членов БООР - все интенсивщики записались в БООР. Отменят норму для спортсменов - все рыбозаготовители запишутся в спортсмены и переименуют "рыбалки" в "соревнования".

Сразу оговорюсь, насчет "мы отпускаем" - здесь обсуждают "норму вылова", а не "норму изъятия".

И не пойму, как одни и те же люди в одной ветке могут утверждать, что рыбы очень мало, а в другой рьяно с превышением нормы бороться? Как это можно норму превышать, если рыбы нет?

-----------------
завтра еще 3,5 страницы наструячат;), тока персоны будут трошки другие:)
-----------------

Не успел дописать, появился "неодобряльщик-анонимщик". Трусишка, не бойся подписаться, я на такое не обижаюсь и не мщу:). Кидайте еще, только подписывайтесь, мне же интересно, кто есть who.

**мЫша** · 11.12.2009, 08:46

Инициатива Netsky® о добровольном прекращении рыбной ловли - самое здравое, что вообще было написано в этой ветке! Опомнитесь, Люди, - ваша рыбалка - это ваши нерожденные дети, недосмотренные родители, недопосаженные деревья и недостроенные дома. Рыбная ловля - это не улучшение окружающего мира, это его ухудшение. Мы все больны!

Да	67.70%	1025 голоса(ов)
Нет	32.30%	489 голоса(ов)

Объявление

Превышение нормы вылова

Превышение нормы вылова

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: