Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Авто-мото общалка (решение проблем, вопросы и ответы, полезные советы, новости)

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
Свернуть
Предыдущая 1 869 1369 1769 1819 1859 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1879 1919 1969 2369 2723 template Следующая
 
  • Страница из 2,723
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vlad1333
    Участник ответил
    Сообщение от chyk Посмотреть сообщение
    Весело тут. :-)
    Особенно интересно, когда "гибрид" оказывается обычным экономайзером принудительного холостого хода, а тот, в свою очередь, датчиком холла.
    Знатоки, пишите ещё! Ваши представления об устройстве авто продлевают жизнь. :-)
    Есть Двс, где нет ни экономайзера принудительного холостого хода, ни датчика Холла. А гибрид он и есть гибрид, и его экономичность обусловлена тем , что электродвигатели способны преобразоввать кинетическую энергию катяшегося авто в электрическую, чего ДВС в таком обьеме сделать не могут.
    Кстати вы иронизируете над нашими знаниями устройства авто, совсем не блеснув своими.

    Прокомментировать:

  • chyk
    Участник ответил
    У всех свои манеры и свои понятия. Дзеду, проехавшему миллионы километров на нейтралке, уже ничего не втолкуешь. Всё, что он мог понять, он давно понял и закрепил на практике. Не нужен ему дополнительный контроль над машиной и страховка от неожиданностей. И так хорошо. За столько лет ничего не случилось - может быть до конца жизни не случится.
    Когда машина катится, она катится. А водитель и пассажиры в ней находятся и тоже катятся. А вокруг другие машины, пешеходы.. Всем одна надежда - в нужный момент водитель машины, которая катится, снова возьмет управление ею в свои руки. Обычно так и бывает. Значит всё хорошо. Но как-то спокойнее за себя и окружающих, когда водители всё-таки управляют своими автомобилями, а не катятся в них.
    Не уверен, что мысль моя предельно понятна, но нейтралка имеет что-то общее с выпущенным из рук рулем. С другой стороны я не знаю как веско возразить тому, кто будет кричать: "зачем держать в руках руль, когда едем прямо?"

    Прокомментировать:

  • Уклейка
    Участник ответил
    Сообщение от Dervik Посмотреть сообщение
    а вообще хорош уже стереотипничать, а то я тут тоже "адмарозак за рулём бмв" :D
    Не хотела тебя обидеть и не хочу. Но у меня это не стереотип, а уже практически убеждённость. 8 из 10 водителей БМВ (особенно тех, что поновее) - считают себя "королями дорог", а остальных - досадными насекомыми. Плюсую сюда же владельцев новых Хонд.:cool:

    Прокомментировать:

  • MegBegb
    Участник ответил
    А я вот как-то брал деньги после "безвозмездной" помощи. Выезжаю с рыбалки года 3 назад (был на своей лагуне 1.8 бенз) в еб..ях, там где 1 машина в год проезжает стоит Крайслер ГранВояджер и мужик голосует. Остановился - едут с друзьями (гости из РФ) с рыбалки, пробили поддон, масла ноль. Я взялся помочь, зацепил на буксир и потянул. Моя лагуна вроде не из маломощных была, но чуть поехала. Один товарищ из Крайслера рядом сел, оказывается у них в машине 7 человек не считая его. q00p Как итог - я чуть ехал - первая, вторая, на третью перейти мог только с горы ;). Сцепление воняет - жуть. До города я на 30 км. литров 15 бензина сжег, только на стрелку смотрел как она приближается к нолю. Мужик благодарил в итоге как мог, народ из Крайслера выполз и все обниматься лезут, пьяненькие такие, добродушные (конечно, ночевать в лесу собирались). Не кривя душой взял 50 тыщ на бенз (тогда он подешевле был),россияне бутылку конька всучили и пожизненный бесплатный шиномонтаж (водитель хозяином крупного круглосуточного шиномонажа оказался). От как-то так...

    Прокомментировать:

  • Dervik
    Участник ответил
    "кто понял жизнь - тот не торопится" (с) не помню кто

    а вообще хорош уже стереотипничать, а то я тут тоже "адмарозак за рулём бмв" :D

    Прокомментировать:

  • Pitbool
    Участник ответил
    Как говорил один московский байкер-"Мотоцикл это красиво!Машина не может быть красивой,она большая." в чем то я с ним согласен.
    Надо быть спокойнее по отношению к этой категории водителей.И не пытаться.как это многие делают из нас.показать свое "превосходство" над мотоциклистами-типа я на машине.а значит я выше и круче тебя,мотоциклиста.Это уже давно не так,так как современный мотоцикл частенько превосходит по всем показателям многие автосы.
    Надо уважать друг друга на дороге,тогда и негативное порой мнение об этих свободолюбивых людях изменится в лучшую сторону.

    Прокомментировать:

  • Уклейкин
    Участник ответил
    Как человек, затеявший данную дискуссию, отмечу, что "так" езжу постоянно. Это достаточно удобно: до перекрестка по главной дороге, к примеру, один км: я выхожу на нейтраль с пятой передачи (скорость - 90 км в час) - и машина с работающим двигателем на нулевой нагрузке катится этот км. Подъезжаю к перекрестку (скорость уже примерно 20-30), включаю вторую передачу, поворачиваю (племянник питерский доказывает, что в этот момент машина "выплёвывает" все то топливо, что я сэкономил, но мне, кажется, что он придирается).

    Получается, я должен был переключаться с пятой на четвертую, потом на третью, потом на вторую. Это ж сколько телодвижений! Все это, конечно, не подходит к зимним условиям. Прежде всего потому, что вырабатывается привычка и надо постоянно себя контролировать. В первую зиму забылся - и развернуло на дороге на 180 градусов. После того случая держу хвост трубой.

    Даже думаю, тут дело в удобстве - мне так удобнее. Скинул - катись до перекрестка. О накате с 90 до 80 км и снова газ речи не веду - это дурасць.

    Вы спросите: ну вот ты катаешься так уже не один год. Съэкономил?

    Отмечу честно: не заметил экономии вроде. Жена катается по другой философии - всегда на передаче, но расход вроде такой же.

    Прокомментировать:

  • Уклейка
    Участник ответил
    никогда не была байкером т, с большой долей уверености, не буду. но в юности научили меня ездить на мотоцикле. ни прав, ни 18-ти лет и впомине не было. Но на отдельных участках безлюдних дорог гоняла на Яве до 110 км/ч.
    Это непередаваемое ощущение полёта, бекрайнеее небо, простор и скорость!.......
    Видимо, это как с БМВ. Садишься за руль - и голову сносит!
    Правда, ноги до земли не доставали, одна ездить не могла, раз свалилась со стоящей Явы:oops:., раз улетела в мох на скорости 15 км/ч, подскользнувшись на мокрой поросшей кочке.
    Сейчас гляжу на эти навороченные здоровенные мотоциклы, проникаясь уважением к этой технике. Мне кажется, там только туалета нет, а всё остальное для жизни присутствует!:D Но когда за рулём - тихо матерюсь, едва завидев в зеркале заднего вида одинокую фару.

    Прокомментировать:

  • chyk
    Участник ответил
    Весело тут. :-)
    Особенно интересно, когда "гибрид" оказывается обычным экономайзером принудительного холостого хода, а тот, в свою очередь, датчиком холла.
    Знатоки, пишите ещё! Ваши представления об устройстве авто продлевают жизнь. :-)

    Прокомментировать:

  • A.D.
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Если двигатель автомобиля при торможении двигателем работает - то, соответственно, расход топлива присутствует. Т.к. обороты двигателя при этом выше холостых, расход при торможении двигателем должен быть больший, чем в режиме холостых. С точки зрения экономии топлива, накат более экономичен , чем торможение предачей (авто с гибридными двигателями не рассматриваем).
    ......................................
    Интересно, а много кто на ручных коробках прекдлючается при торможении с 4 на 3, с 3 на 2, со второй на 1? ( горки, гололед, в расчет не берем).
    Это каким же образом расход при торможении двигателем должен быть больший? Вы что, при этом на педаль газа нажимаете? Тогда это уже не торможение двигателем.
    Существует система ЭПХХ - зкономйазер принудительного холостого хода. При сбросе газа на включенной передаче(торможение двигателем) он перекрывает подачу топлива, пока обороты двигателя не упадут, по-моему, до 1100. Цифру точно не помню.
    Современные системы обеспечивают минимальный расход топлива при торможении двигателем. Ну если это, конечно, не "Бентли"...:D
    "Накат", как таковой, изначально(на старых автосах) подразумевал движение под уклон с выключенным двигателем на нейтрали. На современных машинах - полный идиотизм. Гидроусилитель тормозов и рулевого механизма не работают - это всем понятно.
    Двигаясь с работающим движком на нейтрали, к примеру, на спуске, Вы экономите топливо по сравнению с тем, если бы Вы ехали на 5-й и давили на газ, но СУЩЕСТВЕННО ТЕРЯЕТЕ в контроле над машиной.
    Стоит ли рисковать из-за 1-2л бенза.
    Экономичнее будет, если с начала спуска, примерно до середины Вы двигаетесь на 5-й передаче, убрав ногу с газа, а потом начинаете разгоняться, плавно добавляя газ. Подъем преодолевается без добавления газа. При этом произойдет некоторое снижение скорости, затем движение на 5-й без подачи газа и плавное добавление в середине спуска.
    Все сказанное относится к скоростям ок. 90 км/ч и выше.
    Опытный водитель постоянно "переключается при торможении с 4 на 3, с 3 на 2, со второй на 1" и гораздо реже пользуется тормозами. Чем и отличается от не опытного. При этом прилично экономит топливо.
    Тормоза у машины для того, что-бы она ехала не быстрее, а медленнее...
    Все это ИМХО, как инженера по эксплуатации колесной и гусеничной техники.
    Последний раз редактировалось A.D.; 08.08.2011, 17:32.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
    Есть в славном Копыле дивные горки......
    А вот тут опять косорезик. В свою очередь отмечу категоричную безосновательность (или безосновательную категоричность?) утверждения "никогда не поднимешься" :)
    Прекрасно знаю дивные Копыльские горки.
    В общем, "категоричность" могу забрать "взат":D
    Если нас судьба столкнет в Копыле во время гололеда, я хотел бы видеть, как ты поднимешься на первой передаче, на заднеприводном автомобиле на горку со стороны Тимкович на центральную площадь (универмаг будет на горке слева).

    Прокомментировать:

  • andrio
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Это мнение многих и меня в том числе, основанное на многолетнем стаже и разных типах автомобилей.
    За рулем (с правами) - с 1969 года по сей день.
    По скромным подсчетам, пробег за рулем вроде уже должен быть около 2 мл.км.
    Не имел даже намека на аварийную ситуацию при движении в накат.
    дай боже тебе здоровья, живите еще сто лет, как говорят в Одессе :)

    Если это моя глупость, - жду подробных обоснований, чем грозит движение с выключенной передачей до места предполагаемой остановки?
    Обрисуй кинетическую схему этого явления с сравнении с включенной трансмиссией.
    А вот это пожалуйста, как-нибудь у костерка и под кофе. Хотя тут уже добре перетирали, чем грозит езда с разомкнутой трансмиссией с уклона, и даже не так давно, ну да ладно.

    Чем опасно движение с горки вниз с выключенной передачей?
    Почему на велосипеде все так ездят, а на авто или мото низзя?
    Да по одной простой причине: авто не есть велосипед. Ни по габаритам, ни по кинетике, ни по весовым характеристикам, ни по принципу приведения в действие. Это всё равно, что спросить "а почему на АН-2 планировать безопаснее, чем на МиГ-29?" - да потому, что биплан и с выключенным двигателем благополучно сажается даже на луг.

    Мой юный друг!
    По этому правилу ты и не спустишься и не поднимешься на обледенелую горку.
    Есть в славном Копыле дивные горки. Да и в Логойске с окрестностями их хватает. Бываю там часто, и преимущественно зимой. Что примечательно, до сих пор доезжал до точки назначения и самостоятельно возвращался.

    Спускаться надо медлено, с включенной передачей, притормаживая и двигателем и тормозом, но на окончании спуска, перед подьемом, необходимо разогнать авто до максимальной безопасной скорости и подниматься на постоянной передаче (без переключений и изменения оборотов).
    На первой передаче ты спустишься, но никогда не поднимешься.
    А вот тут опять косорезик. В свою очередь отмечу категоричную безосновательность (или безосновательную категоричность?) утверждения "никогда не поднимешься" :)

    Прокомментировать:

  • Pitbool
    Участник ответил
    Сообщение от dima-tut Посмотреть сообщение
    Байкер = самоликвидатор.
    БАЙКЕР-ОБРАЗ ЖИЗНИ!и отличные мужики

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
    Я вот только не понял - это собственное мнение или чья-то мысль? Если не своё, то забыть как страшный сон, а если собственное изречение, то, при всём уважении, глупость ляпнул.
    Это мнение многих и меня в том числе, основанное на многолетнем стаже и разных типах автомобилей.
    За рулем (с правами) - с 1969 года по сей день.
    По скромным подсчетам, пробег за рулем вроде уже должен быть около 2 мл.км.
    Не имел даже намека на аварийную ситуацию при движении в накат.

    Если это моя глупость, - жду подробных обоснований, чем грозит движение с выключенной передачей до места предполагаемой остановки?
    Обрисуй кинетическую схему этого явления с сравнении с включенной трансмиссией.
    Чем опасно движение с горки вниз с выключенной передачей?
    Почему на велосипеде все так ездят, а на авто или мото низзя?

    Сейчас этому в автошколах практически не учат, но люди "с ранешних времен" объясняли мне в свое время коротко и емко - какая бы ни была горочка или уклон, спускаться надлежит на той передаче, на которой поднимался бы.
    Это утверждение справедливо для автопоездов во время гололеда и то не всегда. Спуск для них более опасен чем подьем.
    Слышал ли такое выражение как "ножницы"?
    Это тот случай, когда тяжелый прицеп обгоняет тягач и автопоезд складывается вдвое.
    И случаются "ножницы" именно при включенное передаче, когда происходит торможение колес тягача двигателем.
    Прицеп просто сталкивает упирающийся тягач с траектории.
    Достаточно вовремя выключить передачу и ножниц можно избежать, но сразу возникает другая проблема: а как остановить сцепку?
    Для этого имеется комбинированный способ: тормоз-двигатель.
    Более того, современные тормозные системы имеют устройство, которое при торможении вначале затормаживают колеса самой последней оси и поочередно до ведущих тягача.

    спускаться надлежит на той передаче, на которой поднимался бы
    .
    Мой юный друг!
    По этому правилу ты и не спустишься и не поднимешься на обледенелую горку.
    Спускаться надо медлено, с включенной передачей, притормаживая и двигателем и тормозом, но на окончании спуска, перед подьемом, необходимо разогнать авто до максимальной безопасной скорости и подниматься на постоянной передаче (без переключений и изменения оборотов).
    На первой передаче ты спустишься, но никогда не поднимешься.
    Прими во внимание, что эти гаражные догмы придумали "дяди Васи", которые все жизнь просидели за рулем КАЗ -608, а это такой автомобиль, которому и летом подьем в горку возле Логойска всегда был проблемой.

    Добавлено через 6 минут
    Сообщение от byri777 Посмотреть сообщение
    В "Главной дороге" на эту тему как-то рассуждали . Экспериментальным путём выяснили , что наиболее экономичным режимом езды являеться езда с постоянной скоростью.
    Именно про это я выше и писал.

    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Если двигатель автомобиля при торможении двигателем работает - то, соответственно, расход топлива присутствует. Т.к. обороты двигателя при этом выше холостых, расход при торможении двигателем должен быть больший, чем в режиме холостых. С точки зрения экономии топлива, накат более экономичен , чем торможение предачей (авто с гибридными двигателями не рассматриваем). Что при этом показывает комп авто, не имеет никакого практического смысла, поскольку противоречит законам физики. Т.е. если вам по-любому придется остановится(светофор, перекресток, перестроение), то катится на нейтралке до остановки экономичней. Если покрытие нормально, нет сильных градиентов уклонов, то с точки зрения безопастности тоже проблем нет (ИМХО). Имеено по этому авто на ручной коробке с грамлотным водителем , экономичней автомата (при прочих равных).
    Если под накатом пониматся разогнаться до сотки, катится пока скорость не будет 90, и так до бесконечности, то это конечно глупо, поскольку наибольшее к-во энергии тратится ДВСом на именно ускорение, т.е на набор скорости. С точки зрения экономичности, чем плпавнее вы меняете скорость, тем экономичней будет работа ДВС.
    Интересно, а много кто на ручных коробках прекдлючается при торможении с 4 на 3, с 3 на 2, со второй на 1? ( горки, гололед, в расчет не берем).
    Полностью согласен.
    Еще добавлю, что именно такие "мастера" вождения чаще всех и рвут коробки, сначале нагружая элементы шестерни с одной стороны, а затем, сбразывая газ, тормозят двигателем и заставляют торцы шестерен работать "в обратку".

    Добавлено через 14 минут
    Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
    Занесло Дедусю малость, случается. :)
    Все описанные им чудачества имеют место быть на автомобилях с АКПП, там наката как такового не существует в принципе.
    Давай все таки корректно сформулируем и обсудим вопросы, вернее мои "чудачества".
    По пунктам, в чем я не прав и свои агрументы.
    В АКПП понятие наката существует.
    Накатом будет являться движение автомобиля без ускорения по горизонтальной поверхности с ограниченной подачей топлива на уровне ХХ или даже с ускорением под уклон.
    Для того, что бы обсуждать это, необходимо иметь хотя бы элементарное представление о работе АКПП.
    Последний раз редактировалось Дзед; 08.08.2011, 13:38. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Vlad1333
    Участник ответил
    Если двигатель автомобиля при торможении двигателем работает - то, соответственно, расход топлива присутствует. Т.к. обороты двигателя при этом выше холостых, расход при торможении двигателем должен быть больший, чем в режиме холостых. С точки зрения экономии топлива, накат более экономичен , чем торможение предачей (авто с гибридными двигателями не рассматриваем). Т.е. если вам по-любому придется остановится(светофор, перекресток, перестроение), то катится на нейтралке до остановки экономичней. Если покрытие нормально, нет сильных уклонов, то с точки зрения безопастности тоже проблем нет (ИМХО). Именно по-этому авто на ручной коробке с грамотным водителем , экономичней автомата (при прочих равных).
    Если под "накатом" пониматся разогнаться до сотки, катится пока скорость не будет 90, и так до бесконечности, то это конечно глупо, поскольку наибольшее к-во энергии тратится ДВСом именно на ускорение, т.е на набор скорости. С точки зрения экономичности, чем плпавнее вы меняете скорость, тем экономичней будет работа ДВС.
    Интересно, а много кто на ручных коробках преключается при торможении в городе с 60 км в час до 0 с 4 передачи на 3, с 3 на 2, со второй на 1? ( горки, гололед, в расчет не берем).
    Последний раз редактировалось Vlad1333; 08.08.2011, 13:28.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 869 1369 1769 1819 1859 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1879 1919 1969 2369 2723 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X