ты когда пытался просвещать Химика, не указал, чем отличаются серебрянные: амурский карась, от китайского карася, от европейского карася. А я ведь в китаях бывал и ловил там карася, и в европе бываль и там ловил, ну соответственно и у нас ловиль-). Тычинки не считал, но по виду они одинаковы абсолютно-).
Напомню с чего начинался вопрос, был ли у нас серебряный карась, до коммунистического вселения, вопрос был скорее рриторический, но дискуссию нахожу очень полезной-)
пы.сы. ну и пиши по человечески, чай не 14 лет, это в 14 лет уникальная фишка, у взрослого мужика-признак инфантилизма.
пы.сы. 2 когда используешь прямое цитирование указывай откуда взял инфу
-
в твоей статье Полетаеву этому главное какраз неизвессно:
0днак0 0н0е в Украине стало известным за годы до выхода этой статейки, так как тамошние умы геномы исследовать не полинились!=(В связи с вышеперечисленными таксономическими проблемами, а также с тем, что особенности распространения C. auratus и C. gibelio в Беларуси неизвестны, далее в статье название «серебряный карась» будет использоваться для обозначения всех видов... -
этой поверхностно 0630рной статьй0й пытался пр0$вещать HIMIKа c UGO три дня назад в плане точности названий совр. классификации (потому как меня п0мнят ещо по внутривидовым тёркам в лососевой теме=).. но ты почему-то в своем тексте выжал некую путаницу.. во-1ых, пункт 3) в Беларуси не найден и ихтиологами не зад0кументир0ван..(но в бассейне Эльбы западно-европейской этот вселенец йапонский задокументирован в нерусских статьях чехов-).. поэтому в бел. фауне на один вид серебряного карася меньше, чем их найдено ажно 3 вида в западной гЕйвропе..Сообщение от djam Посмотреть сообщение
во-2ых и главных: пункты 1) и 2) правильнее писать буквами вот какими:
1) Carassius auratus (пусть будет китайский, карась Линнея), предок золотой рыбки. Живет он в Азии давно и в настоящее время весьма широко; к нам был вселён в XX веке намеренно и массово. Быстро распространился как размножением, так и расселением по другой Европе, Америке и даже Австралии.
2) Carassius gibelio (серебряный карась Блоха), живет он в Европе давно, к нам тоже скорее всего попал давно; потому и описан классиком XIX века Сабанеевым как местный серебряный вид. Сожительствует с извечным аборигенным круглым золотым карасем обыкновенным без вытеснения последнего.
-
Короче, решил я вникнуть в тему, и нашел интересную статью: https://vestibio.belnauka.by/jour/article/view/239/239
Вот небольшая выжимка:
Походу, в Беларуси есть 3 вида так называемого серебряного карася:
1) Carassius auratus (пусть будет китайский, карась Линнея), предок золотой рыбки. Живет он в Европе давно, к нам тоже скорее всего попал давно.
2) Carassius auratus gibelio (серебряный карась Блоха), был массово вселен в 20 веке, очень быстро распространился.
3) Carassius langsdorfii (поправка линкса - не факт, что водится у нас)
Цитата: Однако в последнее время серебряный карась чаще рассматривается не как единый вид, а как комплекс видов, включающий собственно C.auratus, а также C.gibelio и C.langsdorfii, которые ранее имели статус подвидов [2]. В Европе широко распространены C.auratus и C.gibelio, оба эти вида встречаются и в Беларуси [3–5]. В связи с вышеперечисленными таксономическими проблемами, а также с тем, что особенности распространения C.auratus и C.gibelio в Беларуси неизвестны, далее в статье название «серебряный карась» будет использоваться для обозначения всех видов комплекса C.auratus без уточнения видовой принадлежности.
Что сказано про самцов/самок и поведение: Установлено, что при попадании в новые для себя водоемы серебряный карась при благоприятных условиях сильно влияет на ихтиофауну, массово размножаясь и подавляя численность других видов рыб [6]. Во многом это обусловлено наличием у серебряного карася двух форм: двуполой амфимиктической и однополой гиногенетической, на которой следует остановиться подробнее. Популяции данной формы серебряного карася состоят исключительно из самок; самцы если и встречаются, то очень редко. Икру в этом случае осеменяют самцы других видов карповых рыб, при этом потомство не несет никаких признаков их видов [1]. Таким образом, их генетический материал расходуется на воспроизводство не собственного вида, а чужеродного серебряного карася.
В частности, показано, что амурский серебряный карась (Carassius gibelio) при попадании в водоемы, населенные золотым карасем, за короткий срок вытесняет последнего, а возможно, также и местную форму серебряного карася, однако из-за их сильного морфологического сходства установить это довольно сложно [6]. Известны также случаи, когда соотношение полов в популяциях карася существенно менялось за короткий срок. В частности, в бессамцовых популяциях появлялись самцы, а также гермафродитные особи [1, 6, 7].
Какой вывод можно сделать? То, что сходство у этих всех 3 видов такое, что на глаз не отличить. А если учесть, что еще всякие гибриды есть, то вообще лучше и не пытаться. С точки зрения рыбалки - разницы никакой. (мой вывод, не автора статьи)
Вот еще отличия золотого карася от серебрянного в зарубежной вики:
Серебряный часто имеет серовато-зеленоватый цвет, в то время как золотой всегда золотисто-бронзового цвета. У молоди золотого карася на основании хвоста имеется черное пятно, которое с возрастом исчезает. У серебрянного этого пятна на хвосте никогда не бывает. У серебрянного вдоль боковой линии менее 31 чешуи, тогда как у золотого 33 чешуи и более.
Считаем чешуйки, ищем пятно)) Про пленку внутри ничего не сказано кстати.Последний раз редактировалось djam; 16.06.2023, 11:49.Прокомментировать:
-
lynx, окей, я признаю, что был не прав в конкретно данном вопросе, поторопился, исходя из предыдущих твоих высказываний в теме Здоровье, которые я даже не стал комментировать. Тем не менее, твоя методика работы с информацией оставляет желать лучшего даже тут, так как набрасывание каких-то отрывочных кусков, перескакивание с одного на другое вообще не способствует созданию целостной картины, а только запутывает. -
уж век почти как пойавилсо..(хоть был известен раньше Блоха с его 0ткрытием серебряного=)Сообщение от djam Посмотреть сообщение
угу, 06язаны ловиццо массово, так как вытеснивший аборигенов интродуцированный к0ммунистами карась по англицки goldfishем зовёццо.. только вот незадача, что из эк0н0мии рублей совецкой эк0н0мики в БССР выпускались миллионы особей goldfishа с невключ0нным в генах свойством внешней золотистости=( имеем что имеем: недо ауратусы=( зы, а за трушным ауратусом тут некоторые ездили то в Китай, то в Германию=)Сообщение от djam Посмотреть сообщение
Последний раз редактировалось lynx; 16.06.2023, 00:33. -
djam, полноты знаний для эффекта Д-К здесь йа д06авляю тебе..(а не на060рот=):
и при этом воопще говоря так бывает, что в 06ратную сторону:Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
высказывание не верн0=(Сообщение от djam -
https://samyelevo.by/zaryblenie-vodoemov/ - тут указан в списке рыб, насколько это так - я не знаю. -
А мне вот интересно, есть ли рыбные хозяйства выращивающие золотого карася для зарыблений?Прокомментировать:
Прокомментировать: