Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Предыдущая 1 395 795 845 885 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 905 945 957 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Don ответил

07.09.2007, 12:30
Турист
Олег, уже нормой стало "разборки", "наезды" и т.п. с самых высоких трибун, так что, не будем за язык ловить друг друга. Да и обидам не должно быть места. мы с тобой в одной упряжке, сам знаешь.
Но то, что ты пишешь:

На таком уровне вести дискуссию не будем.
Мне, и многим, совершенно понятно, что производительность рыболовных снастей совершенно разная. Также понятно и то, что мы ездим на рыбалку в основном отдыхать и не ловим свое "ведро картошки", пока его не наполним.

Может быть, ты не знаешь, но при оценке влияния рыболовов на состояние водоемов, используются такие термины как "умелый рыболов", "среднестатистический рыболов", "обычное время рыбалки" и т.п. Это термины из "научных" работ ученых-ихтиологов в Канаде, где обоснование рыболовства на самом супер-пупер уровне. А еще в этих работах при ссылке на статистику рыбалок обязательно указывается СПОСОБ ЛОВЛИ. Так это не случайно. Потому что любительская рыбалка - это "не заготовка" рыбы. И не все способы рыбной ловли нужно разрешать без ограничений.

При совершенной особенности белорусского пути развития превратится в такое, что я себе и представить боюсь, хватит они с арендой и промыслом наумничали....
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

07.09.2007, 12:07
DON, расслабься. Это тебя в госсучреждениях учат так выражаться?
Ну что за бред?:(

На таком уровне вести дискуссию не будем.
Мне, и многим, совершенно понятно, что производительность рыболовных снастей совершенно разная. Также понятно и то, что мы ездим на рыбалку в основном отдыхать и не ловим свое "ведро картошки", пока его не наполним.

Может быть, ты не знаешь, но при оценке влияния рыболовов на состояние водоемов, используются такие термины как "умелый рыболов", "среднестатистический рыболов", "обычное время рыбалки" и т.п. Это термины из "научных" работ ученых-ихтиологов в Канаде, где обоснование рыболовства на самом супер-пупер уровне. А еще в этих работах при ссылке на статистику рыбалок обязательно указывается СПОСОБ ЛОВЛИ. Так это не случайно. Потому что любительская рыбалка - это "не заготовка" рыбы. И не все способы рыбной ловли нужно разрешать без ограничений.
Прокомментировать:
Участник Don ответил

07.09.2007, 11:57
Турист
Олег, ну какая разница, соберу я за час или за день ведро картошки? определение, мот быть, и имеет смысл, но вот то, для чего его использовали (выдаивание бабок) - неправильно к корне. Также, спининг позволяет с большей вероятностью поймать более крупную рыбу, давай и его в интенсив.
Ну не занимайтесь ребячеством. А то вас посадили на стул с гвоздём, а вы "а мот так и трэба? Только отполировать бы гвоздик, да и загиб придать"
Ну что за бред?
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

07.09.2007, 11:50
AN.

Респект. Норма вылова - это не норма отпуска товаров в магазине. Имеет значение и способ ловли. Потому что один способ ловли предполагает большие усилия со стороны рыболова и ограниченное количество пойманной рыбы в результате. А есть способы ловли, которые иначе как "заготовительными" и не назовешь.

На мой взгляд понятие "интенсивные виды ловли" в законодательстве определено правильно. Можно спорить насчет количества крючков. Я бы оставил 5 крючков, вместо 10-ти. Но это уже не принципиальный момент.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

07.09.2007, 08:36
hasky
интересно как можно соблюсти норму когды поставил 20 ставок? Посмотрел бы я на этого мага когда начались поклевки. Не все можно ограничить нормой вылова, для этого она и существует
Прокомментировать:
Участник hasky ответил

07.09.2007, 05:05
С пустого в порожнее переливаете. Мерка одна-норма вылова. Одному для вылова хватит 1 палки,другому и 20 крюков мало. Ну а по контролю-
134.9. нахождение в рыболовных угодьях либо на прилегающей к ним территории на расстоянии до одного километра от береговой линии рыболовных угодий с запрещенными орудиями рыболовства и (или) рыбой, лов которой в данном районе и в данное время запрещен либо вес которой превышает нормы, установленные в пунктах 126 и (или) 128 настоящих Правил, без документов, подтверждающих законность владения рыбой;
Прокомментировать:
Участник Буратино ответил

06.09.2007, 18:11
Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Вчера напрягло еще одно - по БТ в Навинах заявили о разработке белорусских залежей бурого угля. Как всегда не повезло рыбам. Уголь залегает в бассейне реки Припять, продумывают мероприятия для минимизации ущерба природе. Но мы то знаем, что с нашим законодателем сей бассейн может стать необитаем.........
Вот она, конъюнктура энергетики и экономики. Куда уж тут заседание по "запашке поймовых земель", о котором писал Усач.

Могу сказать только слово "Млять!"... Если начали говорить о минимизации, значит пипец будет полный...
Прокомментировать:
Участник Don ответил

06.09.2007, 14:27
Вчера напрягло еще одно - по БТ в Навинах заявили о разработке белорусских залежей бурого угля. Как всегда не повезло рыбам. Уголь залегает в бассейне реки Припять, продумывают мероприятия для минимизации ущерба природе. Но мы то знаем, что с нашим законодателем сей бассейн может стать необитаем.........
Вот она, конъюнктура энергетики и экономики. Куда уж тут заседание по "запашке поймовых земель", о котором писал Усач.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

06.09.2007, 14:13
Don
куда ж больше интенсивничать кады леща!!! ловят самым интенсивным способом- ячея 18мм!!! все по закону, минприроды говорил, что ниче не нарушають, так надо ловить, бо лесч через 18 мм может убегчи и государство не дополучит свои 132,5 кг этого вкусного мяса (таких смайликов нету)
Прокомментировать:
Участник Don ответил

06.09.2007, 14:04
Турист
Олег, просьба большая будет, давайте не будем рассуждать, как может быть в реале, давайте будем рассуждать, как прописано в документах. Исполнение оных подразумевается всеми, как на самом деле - оставим это бабушкам у подъездов.
Цель ведь какая - регламентировать наше хобби законодательно.
Так вот, я не вижу ни одного довода в защиту введения законотворцами термина или понятия "интенсивные способы лова"
Иначе -
Все мы знаем, что на окунёвом котле подвешивание гирляндой минитвистерков дает увеличение количества поклёвок по сравнению с ловлей на одинокую приманку.
Так давайте предложим и это в интенсивные способы.
Или же спортивное рыболовство, когда используются крутые аттрактанты и т.п.
Продолжая мысль спрошу, для промыслового рыболовства какие способы можно отнести к интенсивным и почему это не сделано?
Чисто записки на манжетах.....
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

06.09.2007, 13:56
Турист
Я так понял, мы перешли от юридических трактовок к эмоциональным:) .

Представляешь минифест на Березине - 50 лодок с моторами?

Представляю. А зато представляешь, сколько ВТП (водно-траснпортных) там было бы? Блин, специально с фотиком поехал бы.

при "интенсивном" способе ловли ты имеешь возможность выловить больше рыбы, приложив столько же усилий.

Ну мы с тобой по этому поводу схлестнулись;) в ноябре, позиции прояснили, так что повторяться не буду.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

06.09.2007, 13:43
Усач,
главное отличие между "интенсивным" и "неинтенсивным" рыболовством в том, что при "интенсивном" способе ловли ты имеешь возможность выловить больше рыбы, приложив столько же усилий.

Норма вылова существует "для дураков" и "заготовителей".

При ловле спиннингом если брать "среднестатистического рыболова", норма вылова хронически не выполняется. А если взять троллингиста, то размер среднего улова у него будет стабильно выше. Я не беру в расчет уловы профи, которые общую погоду не делают.

Я просто счастлив, что процент троллингистов от общего числа рыболовов, ловящих хищника у нас минимальный. Представляешь минифест на Березине - 50 лодок с моторами?:((((
Прокомментировать:
Участник AN ответил

06.09.2007, 09:03
Буратино
уже много народу "сходило" куда пришли знаешь сам.
У нас есть единственно верное оружие- количество
Прокомментировать:
Участник Буратино ответил

06.09.2007, 09:00
2 Don, Аn,

я в школе геометрию учил - Эвклидову вроде (это когда две паралели не пересекаются и сумма углов треугольника при любом расскладе равна 180 градусов). А потом появилась неэвклидова геометрия - это для тех кто умнее всех :). Так и тут - есть правовое поле, а есть надправовое.
Кста, вспомнился бородатый анекдот:
Ржевский (Р) играет с попом(П) в преферанс.
П: порутчик, как же так?! У меня при восьми козырях всего семь взяток???
Р: расклад, Батюшка, расклад...
Так может и тут надо идти от "расклада", т.е. от тех кто банкует? :)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

06.09.2007, 08:55
Don
вот вот, причем лобировали интенсивные способы именно арендаторы и известный нацпарк (ну надо же когда то и позакону:-) ), но меня больше поразила позиция Минприроды и всех остальных ведомств, согласились!!! Только время третьего инхренсивного способа еще не пришло- ставки!!! Вот тут пойдут вкусные ягодки, а министерствам что? Да ничего, пусть рыбаки бегают к ним, доказывают что это мягко говоря не рыбалка, что 20 крюков это и так выше крыши! Квотами прикрылись! Ага щас кто то где то соблюдает квотирование или приводит пропорциональность между зарыблением и квотированием, смех! Через слезы, карпа и амура запускаем- щуку, леща, судака забираем! А сколько еще заберем? Ох эти цифирки из года в год!! Чем их реализовывать будите то, а? Министерства, чем?
Хотите аренду? Не вопрос щас быстренько офформим и в путь! У исполкомов своя квота- столько должон притаранить рыбки к столу. Че нет такого? Надо быть полным идиотом что б такое не верить в это, примеров масса.
Вот так и живем, напишем в правилах мягко говоря ерунду, потом голову ломаем целый год как это к батьке с какого боку подлезть чтоб по заднице не получить за свою некомпетентность, закрываем глаза на писанину местных князьков и уперад, на БТ, смотрим, улыбаемся, верим....
Прокомментировать: