Тоже заболел.
Гм.... вопрос ох какой непростой.
Вопрос в том, что мы живем (я в Минске, ты в Барановичах). У нас есть свой интерес порыбачить пару раз на Браславах, хорошо отдохнуть и поймать рыбку. Допустим, что нас таких много, что неплохо. Значит имеем некий коллективный интерес, а, следовательно, можем обращаться со своей проблемой в органы власти с просьбой навести порядок и прекратить браконьерство.
Это с одной стороны. С другой.
У жителей Браславского района есть интерес постоянно иметь свежую рыбу на своем столе и недорого.
Если бы браконьерство процветало только в целях наживы нескольких лиц и перекупщиков, то его бы уже давно прикончили без нашей помощи.
Не любят у нас люди, когда кто-то рядом жирует, тем более незаконно.
Но проблема в том, что услуги браконьеров выгодны местному населению, поэтому и местная власть закрывает глаза на сложившуюся торговую сеть.
Поэтому браконьеров сейчас берут, но берут выборочно. Берут "залетных", "чужих" и "любителей", либо устраняют конкурентов, либо улучшают показатели, ИМХО.
На данный момент нельзя сказать точно, кто поставляет рыбу в незаконную торговую сеть. Либо это браконьеры - незаконные предприниматели, которые действуют нелегально, либо это арендаторы-артельщики. Скорее всего, это и первые и вторые, которые могут переходить из одного состояния в другое. И сети их мирно уживаются рядом на Дрывятах, что тоже о многом говорит.
Это так сказать, суть проблемы.
Что мы можем сделать?
1/ Можем писать в республиканские органы власти и управления, приводить факты и требовать наведения порядка.
Вряд ли можем сделать большее по причине того, что "где мы, а где они".
Также по причинам, которые указал Тоже Заболел, на местах мы понимания не найдем в этом вопросе у местных властей.
2/ Среди браславских рыболовов есть также люди, недовольные ухудшением рыбалки. Они на стол рыбу имеют и без помощи браконьеров, поэтому их интерес, не ограничен необходимостью иметь свежую и дешевую рыбу на столе, разве что есть какие-то родственные или другие социальные связи.
Пример, когда рыболов-любитель пригласил корреспондента СБ - подтверждает эту версию.
Наиболее перспективный вариант для "браславских" рыболовов - объединиться в рыболовный клуб, создать Дружину и решить проблемы с местными браконьерами самим. По другому, вряд ли будет долгосрочный и устойчивый эффект.
Директора Нац.парков меняются, меняются начальники территориальных инспекций, а выгодный для населения и браконьеров бизнес остается.
Пока не появится именно местная организация рыболовов-любителей, которая будет массовая и имеющая авторитет на уровне местной власти, что-то сдвинуть с места будет сложно.
-
Где прошла эта инфа ? Есть видео , фото доказательства или люди , готовые в суде подтвердить эту информацию?Сообщение от dvalin Посмотреть сообщение
Есть документы подтверждающие что эта плотва из ВВ ? Или есть свидетели , готовые подтвердить что плотва поступила в магазин от Вилейских арендаторов ?Сообщение от dvalin Посмотреть сообщение
Если всё это есть - просьба предоставить инспекции .
Ежели нет - не надо распространять слухи. А то народ по привычке ломанётся вычерпывать ВВ , боясь что арендаторы всё заберут и ничего другим не оставят .:DПрокомментировать:
-
Потому и вывод напрашивается: неча мероприятия по охране природных ресурсов вообще и рыбных запасов в частности отдавать на откуп местным князькам с их поддержкой в виде , мягко говоря, несознательного местного населения. Ведь последним, исходя из тобой Олег написаного, пусть и косвенные, но выгоды сулят. Озера (или другие водоёмы) хоть и находятся по местности, но принадлежат всему народу белорусскому, потому и подход к такому делу должен быть государственный, а не местячковый. Структура, подбор кадров и финансирование (с целевым согласен!) должны быть организованы по форме департамента и не коим образом не входить в сферу "интерессов" местных органов самоуправления, а отношения с другими структурами и простым обывателем должны быть прописаны в государственных правовых актах и не в коем случае не должны регулироваться интересами, а как следствие документами местных райисполкомов. По-моему у нас как раз здесь и перекос: всё принадлежит государству, но одеяло каждый райисполком тянет под себя. Отсюда и разные, не всегда обоснованые, подходы к интенсиву, использованию плавсредств и ДВС, промысловикам и любителям.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
или скорее по современному "рука руку моет".В старину это называлось "круговая порука".Последний раз редактировалось тоже заболел; 27.12.2011, 16:29.Прокомментировать:
-
При том, что прихлопнуть эту торговую сеть проще пареной репки, поскольку о ней знают сотни людей и пользуются услугами браконьеров.При чем тут "молчаливом согласии местного населения."...
Но для этого люди должны отказаться от услуг по доставке свежей рыбы к ним на дом, и согласиться платить дороже при покупке ее в магазине.
В понятие "местное население" входит естественно и местная власть, и местная милиция, и граждане, не имеющие властных полномочий.
В старину это называлось "круговая порука".Прокомментировать:
-
При чем тут "молчаливом согласии местного населения."... Когда есть согласие местных властей.Ты думаешь что та же милиция,проходя каждый день мимо одних и тех же теток-торгашей,не видят и не знают о происходящем?Думаю знают,мало того периодически сами пользуются ихними услугами(рыпки то кушать и им хотца)Знаю по Лукомскому- львиная часть продающегося перекупами судака от артельной рыболовной бригады,то что уходит налево.У нас в магазине судака не видел ни разу!На весы рыбхоза судак не попадает,а сдается на перепродажу.Есть конечно и часть браконьерского судака,а также и простые рыбачки сдают теткам то что сами поймали вполне законными способами,но просто он не нужен им,вот и сдают перекупам,чтоб затраты на рыбалку возместить. Пока есть кому перепродавать,значит и будет кому ту рыбу поставлять.Уберут звено перекупщиков,остальная цепочка сама развалится.Так думаю.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сегодня разговаривал еще с одним "Браславским" рыболовом, который был по делам в Минске. С его слов, торговля судаком незаконная процветает. Сейчас цена поднялась с 25-ти тысяч до 30-ти, при этом продажа идет строго по записи "своим". Торговая розничная сеть законспирирована, но о ней знают сотни людей. При этом она существует при молчаливом согласии местного населения.
Добавлено через 7 минут
T.Rex.Кстати, и там и там "целевой". Просто так (т.е. без соотвествующе оформленного решения на должном для этого уровне), насколько понимаю, деньги потратить на что-нибудь совсем другое нельзя. Т.е. образовались поступления на охрану природы, а их пустили на ремонт крыши какого-нибудь дома культуры (речь тут идет не об очередности текущих денежных платежей казначейством - это совсем другое
Целевой - это хорошо. Я имел в виду, что уборка прибрежной полосы - это тоже охрана животного и растительного мира. Но волнует, чтобы был кто-то постоянно на водоеме с полномочиями, отвечающий за соблюдение Правил рыболовства, кто бы следил за порядком и куда мог бы рыболов обратится, а не просто лицо, продающее путевки на рыбалку. Это уже чуть другая цель. Вот это должно быть обязательно прописано в Положении о целевом фонде.Прокомментировать:
-
Что ты под этим подразумеваешь конкретно,и к какому классу ты относишь себя сам?Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Давай не будем пытаться печалиться раньше времени. Пусть закон о бюджете на 2012 год все же сначала опубликуют (полный текст) авторитетные издания.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Пробежался наискось по закону о бюджете на 2011 год. Если в следующем году свернут все, что было перечислено в приложении 9, то это какая-то революция. Во что не очень то и верится. Возможно, что вся заковырка зиждется вокруг "целевой-нецелевой" . Это, что касается республиканского фонда. Для местных механизм формирования не совсем для меня понятен, т.к. не специалист в этом деле. Надо подымать соответствующие документы (каким образом?) и смотреть-разбираться там, как это вот происходит:
7. Областные, Минский городской, районные и городские (городов областного подчинения) Советы депутатов образуют государственные целевые бюджетные местные фонды охраны природы. Доходы, направления и размеры использования указанных фондов охраны природы определяются областными, Минским городским, районными и городскими (городов областного подчинения) Советами депутатов.Кстати, и там и там "целевой". Просто так (т.е. без соотвествующе оформленного решения на должном для этого уровне), насколько понимаю, деньги потратить на что-нибудь совсем другое нельзя. Т.е. образовались поступления на охрану природы, а их пустили на ремонт крыши какого-нибудь дома культуры (речь тут идет не об очередности текущих денежных платежей казначейством - это совсем другое).Справедливости ради, средства местного бюджета даже при наличии фонда на цели охраны не использовались, использовались на ликвидацию всяких аварий и катаклизмов, на благоустройство.
Ну, так сказки про то, что любители наносят намного меньший вред рыбным запасам синеокой, нежели промысловики, так же может очень хорошо проплачен и подмазан. Продавцами всяких там разных рыболовецких прибамбасов (начиная от колюбякинских крючков-перьевых поплавков и заканчивая лодками-моторами для троллинга) :pСообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение
Чтобы сказки стали некой реальностью в более-менее конкретных цифрах
А сделать это без ограничения некоторых "рабоче-крестьянских вольностей" нынешних рыболовов нельзя.Знаю в Браславском районе несколько рыболовов-любителей, которые также бьют тревогу по поводу сокращения рыбных запасов.
А какая причина настоящая?
Ответить на этот вопрос нельзя, без мониторинга, или говоря по другому, без точного подсчета изымаемой из водоема рыбы, как любителями, так и рыболовами.Прокомментировать:
-
Почему бы эту инфу не проверить через инспекцию?Сообщение от dvalin Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
По ВВ прошла инфа о том, что арендаторы обставили зимовальные ямы и выгребают все подряд. В Молодечно в ТД "Соседи" продают вяленую плотву меньше лодони!!! Откуда?Прокомментировать:
-
Что-то ничего не понялОказывается, он добыл их запрещенным способом.
52-летний безработный житель Пинска ловил рыбу на магистральном канале рыбхоза "Полесское". Милиционеры оценили добычу всего-то в 17 тысяч рублей. Однако в отношении мужчины возбуждено уголовное дело. И за пару окуней ему грозит три года тюрьмы,
. Если добыл всего на 17 т.р. , то почему уголовное дело ? Три года тюрьмы:o ? И каким способом он добыл эту рыбу ?
Может электроудочкой ? Тогда понятно - добыл , может быть и немного , а погибло много - тогда добыча небольшая , а ущерб огромный - вот и тюрьма .Прокомментировать:
-
Так я и говорю:Сообщение от Град Посмотреть сообщение
Я понимаю Туриста... Он как истинный дипломат пытается сгладить краеугольные отношения между позицией автора статьи и моим мнением о ней, но уж очень она выпячивает однозначность подхода: промысел - благо, любители - зло, о браках ни слова. Проплачена и подмазана -100 ПУДОВ.:evil:Потому считаю сию статейку более чем поверхностной и необдуманой, без проверенных фактов, а по симу скорее вредной, чем полезной.Прокомментировать:
-
Вот это по-нашему, чтоб неповадно было.Сообщение от пашко Посмотреть сообщение
Так скоро когда есть нечего будет, и колоски ножницами на полях стричь начнут.
Мы этих "бандитов" расстреливать будем.
:D
Прокомментировать:
-
Мы тут рассуждаем о браконьерстве. Ищем способы борьбы, дискутируем. На уровне государства, браконьерство, судя по всему, не является проблемой. Мы - проблема. С нами надо что-то решать.
Создается впечатление, что нас всех рыбаков, всех тех, кому небезразлична судьба природы, заставляют задуматься: а в здравом ли мы уме! Мы все в голос трубим, что есть проблема. Рыбы становится меньше. Природа страдает. Нам говорят, не верьте своим глазам.
Из темы Поржать: http://brik.org/showpost.php?p=910803&postcount=14550
Добавлено через 13 минут
А ТЫ, УВАЖАЕМЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ,
сидишь и жуешь.... чипсы, вместо того, чтобы сделать хоть что-то ради природы, детей и внуков.
Кто если не ты? Тебе ведь не нравится, когда за тебя принимают решение, что вот здесь теперь ловить нельзя, а завтра нельзя будет ловить вон там. Сыну потом расскажешь, что эти гады выловили всю рыбу. Что ответишь, если спросит: - "Папа, почему ты им разрешил?"Прокомментировать:
Прокомментировать: