Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Предыдущая 1 65 465 515 555 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 575 615 665 957 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Олег68 ответил

28.12.2011, 11:14
Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение

Во блин! всегда только с презрением к ним,бракам относился,а теперь видя все эти настроение,начинаешь задумываться.Теперь как на них смотреть?Делить начинать?-Этот брак хороший,а этот плохой от жиру бракует?? получается так?теперь спрашивать надо при виде брака-ты типа на продажу или ради троих детей сеткой ловишь?И тех кто ради детей,к бракам не относить?:o

А я давно так смотрю, да и на тех же Браславах вреда больше от законников- рыболовов(артелей) , чем от местных , которые максимум ставят две китайки. И рыбу в сети можно поймать только в запрет, а чем ближе середина лета, так я на спиннинг больше наловлю, чем тот кто сети выставил. Сам раньше ставил, сейчас спининга хватает. Но не исключаю возможность , что не поставлю, если припрет. А еще меня прикалывает ситуация с угрем. Он садится на донку и глотает до Опы и выдрать крюк, возможности нет. Лицензии на лов угря нет и ты автоматом Брак. Все должно быть в меру, местные браславские спинингуи судака малого выпускают, впрочем и сам , от приезжих такого не замечал. И все вот эти призывы- наведем порядок, смотряться как клип " Выборы дурыборы" ИМХО

ПЫСЫ. Все это правильно , но не настоящий момент, а в далеком идеальном обществе, до которого мы явно будем шагать еще лет сто.:D

Последний раз редактировалось Олег68; 28.12.2011, 11:19.
Прокомментировать:
Участник Pitbool ответил

28.12.2011, 10:58
Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

До тех пор, пока мы будем думать, что ничего не изменится - так и будет. ИМХО

Думай не думай,а на власть,лично у меня надежды мало.С браками стараюсь бороться своими силами,как могу.Мимо не прохожу ни разу.
И очень тут согласен с постом ОЛЕГ1972 -мало у нас неравнодушных.Был у нас нач.инспекции -неравнодушный,теперь нету его,и сам устал бороться и условия создали такие,что проще было уволится.Начальникам проще и выгоднее середнечками быть,чтоб всем "хорошо" было,и нашим и вашим.Тогда и дольше на должности просидишь.:(
А сейчас смотрю-все больше и больше нормальных,знакомых рыболовов,стали вспоминать и поглядывать в сторону давно для них забытых сеточек.Видать все таки есть в стране кризис.Кушать хочется всем.А бюджет семейный у многих подкосило,вот и станут люди всеми правдами -неправдами "выживать" и для многих сетки станут как один из способов.Получается что браками люди станут не от роскоши?!
Во блин! всегда только с презрением к ним,бракам относился,а теперь видя все эти настроение,начинаешь задумываться.Теперь как на них смотреть?Делить начинать?-Этот брак хороший,а этот плохой от жиру бракует?? получается так?теперь спрашивать надо при виде брака-ты типа на продажу или ради троих детей сеткой ловишь?И тех кто ради детей,к бракам не относить?:o
Прокомментировать:
Участник Mucho ответил

28.12.2011, 10:36
До тех пор, пока мы будем думать, что ничего не изменится - так и будет. ИМХО
Прокомментировать:
Участник Pitbool ответил

28.12.2011, 10:24
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Сермяга.
Везде есть рыболовы. И в правительстве, и в администрации, и в силовых структурах....

Хорошо когда есть такие оптимисты как ты,и веришь в "светлое будущие",но-У нас только один человек решает за все и за всех,но он к сожалению(а может к счастью)не рыбак.
а остальная "власть" думает только об одном-как бы по шапке не получить от этого одного человека.и инициативу им проявлять ой как не хочется,потому как чтобы абы что не получилось.И единственное чем нам могут "помочь",так это ввести платную рыбалку!Так же проще и выгоднее им:o Что наверное рано или поздно и сделают.Для страны существеннее выгоды экономические,чем интересы рыболовов-любителей.
Да,чего то грустно стало...;)
Прокомментировать:
Участник Mucho ответил

28.12.2011, 09:38
Все, что написано - не повод для отчаяния, а руководство к действию. Для некоторых стакан наполовину пуст, для других - наполовину полон. Вот в чем разница между пессимизмом и оптимизмом. Мыслить позитивно, делать что-то, не отворачиваться, не проходить мимо. Набраться смелости и сказать честно в лицо "уважаемому человеку", который стал браконьером, всю правду. Думаете ему это кто-то другой скажет? Не будьте самонадеянными.
Сегодня, во времена потребительского отношения, с вероятностью 99,9% можно утверждать, что "КРОМЕ ТЕБЯ НИКТО ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТ".
Прокомментировать:
Участник ОЛЕГ1972 ответил

27.12.2011, 23:58
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Наиболее перспективный вариант для "браславских" рыболовов - объединиться в рыболовный клуб, создать Дружину и решить проблемы с местными браконьерами самим.

Пока не появится именно местная организация рыболовов-любителей, которая будет массовая и имеющая авторитет на уровне местной власти, что-то сдвинуть с места будет сложно.

Сколько правильных , неравнодушных рыболовов наберется в том Браславе - три ? пять ? - хватит ли , что бы создать клуб , Дружину , решить проблемы ?

У нас , в Барановичах , и город побольше и рыболовов много , но сомневаюсь , что соберется ( не имею в виду найдется ) хоть пару десятков рыболовов что бы объединится и что то сделать .

Извините , настроение паршивое :( . За последние несколько дней пообщался с тремя знакомыми рыболовами .
Первый - бывший директор завода , уважаемый человек , нынче пенсионер . Знал его раньше как заядлого спиннингиста , троллингиста и любителя половить карася . "Как , в этом году по щучке , ловилась ?" - спрашиваю . "Нет , я этим летом и осенью больше на карася и линя налегал - одних линей больше 600 кг взял" .:o :o:o. Оказывается сети ставил на одном болотце :(. Грустно стало после разговора с ним .
Второй - тоже человек в возрасте , доктор . Так же знал его как заядлого любителя поплавочной удочки . " Где были , что ловили ?" - спрашиваю . "Да , вот , всю осень на Черное озеро ездил , много карпа и толстолобика привозил" . На распросы что да как , отвечает - познакомился с артельщиками , привязывал свою сеть и ихним :( . Еще грустнее стало:(:(:( .
С третьим сегодня разговаривал . Молодой парень из Ляхович , так же знал его как спиннингиста и поплавочника . Рассказал сколько и какой рыбы ловил , показал фотографии уловов в телефоне .... Всё то же - сети:( .
Пытался поговорить - как же так ? ведь были же рыболовы - а теперь кто ? - все смущаются , кивают головами , разводят руками - " Так я ж не на продажу , так , для друзей ... Так я ж на арендованном ... Так я ж ... Так все ж так ..." :(

Так что спорим мы тут , дискутируем ...
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

27.12.2011, 22:34
Сообщение от Митяй С Посмотреть сообщение

.....
Нужно чтоб пару человек из местной власти были такимиже рыболовами как мы, простыми и не равнодушными к творящимуся безприделу на наших водоёмах. Может тогда чтото изменится.

Это что-то типа, если мэр в юности футболом увлекался, то в городе будет свой футбольный клуб, а если президент любит хоккей...ну вы меня поняли, мужики.

Мысль не новая, но в это ситуации не очень приятно, что всё зависит от увлечений и наклонностей человека, который находиться у руля региона. А если он (сссорри) пидор (ещё раз сссоррри), то что нам сердешным кинуться вазелин оптом закупать и с губной помадой у зеркала начинать тренироваться. Вы уж меня извеняйте, но тошно от таких мылей...
...я пошёл блевать...
Проблевавшись: как не прискорбно но в этой стране (да пожалуй и в соседней) наверное пока так. Только благодаря БРИКу есть ещё в голове позитивные мысли и шансы влияния общества на тех, кто нами управляет.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

27.12.2011, 22:00
Сермяга.
Везде есть рыболовы. И в правительстве, и в администрации, и в силовых структурах. Надо только до них достучаться. Для этого и нужна рыболовная организация вроде БРИКа, чтобы сформулировать общие задачи и опираясь на своих членов, и авторитет хороших дел, добиться внимания к нашим проблемам.

Мы пока этот механизм используем на 1 % от возможного. Наверное, рыболовы не верят еще в свои силы, а зря. Ведь под лежачий камень и вода не потечет.

Во многом из-за нашего равнодушия и бездействия важные вопросы обсуждаются и принимаются решения без учета мнения рыболовов-любителей.
Прокомментировать:
Участник Сермяга ответил

27.12.2011, 21:36
Нужно чтоб пару человек из местной власти были такимиже рыболовами как мы, простыми и не равнодушными к творящимуся безприделу на наших водоёмах. Может тогда чтото изменится.

Эхххх-хо-хо, твои слова да богу в уши...
Думается мне, что таких на нашей земелюшке не сыщешь........пока
Прокомментировать:
Участник Митяй С ответил

27.12.2011, 20:03
Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение

Статейка в СБ попалась. Мягко говоря, неоднозначная. Прочитав изложенные в ней доводы поимел только отрицательные эмоции и откровенно растроился. Как у нас всётаки привыкли нагибать простого человека в угоду псевдоинтересам какбуд-то государства. Местечковые князьки только о своей заднице беспокоятся, на которой плановые показатели написаны. Что будет завтра и какие интересы у простого человека сегодня - никому из них никакого дела нет. Один позитивныйц вывод из прочитаного - есть люди, в том числе и местные, кому судьба водоёмов не безразлична, правда возможности у них что-то поменять практически нулевые.

ТОЖЕ ЗАБОЛЕЛ, на все 100% с тобою согласен. У нас в Солигорске такаяже хрень процветает, особенно стало это заметно после того как стал не Горисполком а Райисполком. И они стали как враю, а на городские проблемы им наплевать, всё свалили на предприятия и то оно одно доходное.

Добавлено через 20 минут
Наиболее перспективный вариант для "браславских" рыболовов - объединиться в рыболовный клуб, создать Дружину и решить проблемы с местными браконьерами самим. По другому, вряд ли будет долгосрочный и устойчивый эффект.

Директора Нац.парков меняются, меняются начальники территориальных инспекций, а выгодный для населения и браконьеров бизнес остается.

Пока не появится именно местная организация рыболовов-любителей, которая будет массовая и имеющая авторитет на уровне местной власти, что-то сдвинуть с места будет сложно.[/QUOTE]

А почему только для "брасловских" Я, думаю это касается рыболовов всех регионов.
Да, меняются директора, начальники. А как однажды мне ответили "жить всем хочется"
Нужно чтоб пару человек из местной власти были такимиже рыболовами как мы, простыми и не равнодушными к творящимуся безприделу на наших водоёмах. Может тогда чтото изменится.

Последний раз редактировалось Митяй С; 27.12.2011, 20:23. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Pitbool ответил

27.12.2011, 18:24
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Но для этого люди должны отказаться от услуг по доставке свежей рыбы к ним на дом, и согласиться платить дороже при покупке ее в магазине.

.

Отказаться? Да наверное это пока невозможно.Пример:Еду я в областной центр на обследование,что я с собой беру?Правильно,судака,угорька,так как знаю,что деньги врач не возьмет,а рыбу примет в знак благодарности ,и отнесется ко мне с должным уважением.Дальше .Едет предприниматель в ту же столицу,за товаром,что берет?Опять же рыбу,так как столичные оптовики зная что ты с "рыбного места",очень будут благосклонны,товар получше оставят и все такое прочие.Едет местный начальник на разбор вышестоящему,тоже рыбу везет,там наверху тоже рыбу любят!Едут люди просто в гости ,опять же рыбу везут как подарок-угощение для родни да знакомых.
Как видишь ,очень много людей заинтересовано в том чтоб бабки-перекупы были еще как можно дольше.Ведь у них можно рыбу всегда и в любое время купить,причем по сходной цене и свежего качества.
Таковы реалии на местах.Поэтому-проблема в том, что услуги браконьеров выгодны местному населению, поэтому и местная власть закрывает глаза на сложившуюся торговую сеть.Вот тут твоя правда!
Прокомментировать:
Участник HapKoT ответил

27.12.2011, 17:28
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

..Если бы браконьерство процветало только в целях наживы нескольких лиц и перекупщиков, то его бы уже давно прикончили без нашей помощи...

Или легализовали, всё зависит от положения этих "нескольких лиц".
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

27.12.2011, 16:35
Тоже заболел.

Гм.... вопрос ох какой непростой.

Вопрос в том, что мы живем (я в Минске, ты в Барановичах). У нас есть свой интерес порыбачить пару раз на Браславах, хорошо отдохнуть и поймать рыбку. Допустим, что нас таких много, что неплохо. Значит имеем некий коллективный интерес, а, следовательно, можем обращаться со своей проблемой в органы власти с просьбой навести порядок и прекратить браконьерство.

Это с одной стороны. С другой.

У жителей Браславского района есть интерес постоянно иметь свежую рыбу на своем столе и недорого.

Если бы браконьерство процветало только в целях наживы нескольких лиц и перекупщиков, то его бы уже давно прикончили без нашей помощи.
Не любят у нас люди, когда кто-то рядом жирует, тем более незаконно.

Но проблема в том, что услуги браконьеров выгодны местному населению, поэтому и местная власть закрывает глаза на сложившуюся торговую сеть.

Поэтому браконьеров сейчас берут, но берут выборочно. Берут "залетных", "чужих" и "любителей", либо устраняют конкурентов, либо улучшают показатели, ИМХО.

На данный момент нельзя сказать точно, кто поставляет рыбу в незаконную торговую сеть. Либо это браконьеры - незаконные предприниматели, которые действуют нелегально, либо это арендаторы-артельщики. Скорее всего, это и первые и вторые, которые могут переходить из одного состояния в другое. И сети их мирно уживаются рядом на Дрывятах, что тоже о многом говорит.

Это так сказать, суть проблемы.

Что мы можем сделать?

1/ Можем писать в республиканские органы власти и управления, приводить факты и требовать наведения порядка.

Вряд ли можем сделать большее по причине того, что "где мы, а где они".

Также по причинам, которые указал Тоже Заболел, на местах мы понимания не найдем в этом вопросе у местных властей.

2/ Среди браславских рыболовов есть также люди, недовольные ухудшением рыбалки. Они на стол рыбу имеют и без помощи браконьеров, поэтому их интерес, не ограничен необходимостью иметь свежую и дешевую рыбу на столе, разве что есть какие-то родственные или другие социальные связи.

Пример, когда рыболов-любитель пригласил корреспондента СБ - подтверждает эту версию.

Наиболее перспективный вариант для "браславских" рыболовов - объединиться в рыболовный клуб, создать Дружину и решить проблемы с местными браконьерами самим. По другому, вряд ли будет долгосрочный и устойчивый эффект.

Директора Нац.парков меняются, меняются начальники территориальных инспекций, а выгодный для населения и браконьеров бизнес остается.

Пока не появится именно местная организация рыболовов-любителей, которая будет массовая и имеющая авторитет на уровне местной власти, что-то сдвинуть с места будет сложно.
Прокомментировать:
Участник volk ответил

27.12.2011, 16:26
Сообщение от dvalin Посмотреть сообщение

По ВВ прошла инфа о том, что арендаторы обставили зимовальные ямы и выгребают все подряд.

Где прошла эта инфа ? Есть видео , фото доказательства или люди , готовые в суде подтвердить эту информацию?

Сообщение от dvalin Посмотреть сообщение

В Молодечно в ТД "Соседи" продают вяленую плотву меньше лодони!!! Откуда?

Есть документы подтверждающие что эта плотва из ВВ ? Или есть свидетели , готовые подтвердить что плотва поступила в магазин от Вилейских арендаторов ?
Если всё это есть - просьба предоставить инспекции .
Ежели нет - не надо распространять слухи. А то народ по привычке ломанётся вычерпывать ВВ , боясь что арендаторы всё заберут и ничего другим не оставят .:D
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

27.12.2011, 16:13
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

....
В понятие "местное население" входит естественно и местная власть, и местная милиция, и граждане, не имеющие властных полномочий.
...

Потому и вывод напрашивается: неча мероприятия по охране природных ресурсов вообще и рыбных запасов в частности отдавать на откуп местным князькам с их поддержкой в виде , мягко говоря, несознательного местного населения. Ведь последним, исходя из тобой Олег написаного, пусть и косвенные, но выгоды сулят. Озера (или другие водоёмы) хоть и находятся по местности, но принадлежат всему народу белорусскому, потому и подход к такому делу должен быть государственный, а не местячковый. Структура, подбор кадров и финансирование (с целевым согласен!) должны быть организованы по форме департамента и не коим образом не входить в сферу "интерессов" местных органов самоуправления, а отношения с другими структурами и простым обывателем должны быть прописаны в государственных правовых актах и не в коем случае не должны регулироваться интересами, а как следствие документами местных райисполкомов. По-моему у нас как раз здесь и перекос: всё принадлежит государству, но одеяло каждый райисполком тянет под себя. Отсюда и разные, не всегда обоснованые, подходы к интенсиву, использованию плавсредств и ДВС, промысловикам и любителям.

В старину это называлось "круговая порука".

или скорее по современному "рука руку моет".

Последний раз редактировалось тоже заболел; 27.12.2011, 16:29.
Прокомментировать: