Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • SHMALYAR
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Вот это и есть самый главный и больной вопрос в самом широком спектре админстративной деятельности и уголовного права.
    Именно больной,я в этом убеждался ни раз и ни два.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
    Поборники закона и нравственности должны сами, в первую очередь, соответствовать закону и нравственности. Иначе чем сами то отличаемся от нарушителей и преступников?
    Вот это и есть самый главный и больной вопрос в самом широком спектре админстративной деятельности и уголовного права.

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    О! Я извиняюсь, а сколько колобах отличает пром масштаб , от не пром масштаба, уточните циферку плизз в вашем понимании защитников ?
    Я считаю, что пром маштаб определяет не количество снастей, а количество улова.

    Прокомментировать:


  • SHMALYAR
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

    Решение суда не влияет на общественную оценку поведения человека.
    Но общественная оценка влияет на решение суда.
    В этом ты прав,к сожалению, а что касается свидетелей,то и он может приволочь кучу своих,которые скажут,что у него было только 5 кружков.
    Последний раз редактировалось SHMALYAR; 06.10.2011, 00:27.

    Прокомментировать:


  • Azyrynga
    Участник ответил
    Человека уличили за конкретное нарушение - превышение количества крючков на одного человека и, возможно, за превышение нормы вылова.
    ОК!
    Но разве это нарушение дает право кому либо обвинять его, тем более публично, в совершении более серьезных, в данном случае уголовных, преступлений?
    Поборники закона и нравственности должны сами, в первую очередь, соответствовать закону и нравственности. Иначе чем сами то отличаемся от нарушителей и преступников?

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Дзед, ты не прав.
    :(:(:(
    Что то я прочел твой пост два раза и не догнал в чем мы не соглашаемся?
    Я могу представить фото, где запечатлен браконьер, выбирающий сети, и это фото будет приобщено к делу как доказательство.
    Да! Без проблем. Только надо сделать об письменное заявление на имя нач ГИОЖИРМ, а лицо, составляющее протокол, должно сделать запись в протоколе, что к нему приобщаются фото.
    Я могу дать свидетельские показания о том, что видел как гражданин X проверял сети, и эти показания также являются доказательствами.
    Да. Тоже без проблем. И уже без заявления. Достаточно подойти к сотруднику и сделать устное заявление о том, что готов дать свидетельские показания.

    В этом плане есть огромный разрыв в сознании "наших" людей, которые могут спокойно пройти мимо нарушения закона и людей из свободного общества, которые не просто заявят о нарушении, но и проконтролируют как государственный орган проведет расследование.
    Есть такая проблема в нашем обществе.
    Так в чем я не прав?
    Не догоняю...

    Допустим, что вину его докажут. Что изменится? Выпишут штраф? А суть от этого изменится?
    Что измениться?
    Виновный понесет заслуженное наказание по всей строгости беларуского Закона!
    Какая суть? И как она должна измениться?
    Суть в том, что справедливость восторжествовала.
    Ленинский принцип неотвратимости наказания: нарушил-черточка-отвечай!:D:D
    Если человека поймали с поличным, мы должны ждать решения суда, чтобы дать общественную оценку?
    По закону, да.
    Ибо только суд вправе принять решение о виновности (невиновности) гражданина.

    Я тебе одну очень умную вещь скажу.
    Решение суда не влияет на общественную оценку поведения человека.
    Так должно быть в свободном обществе.
    Ты, это... не говори больше таких умных вещей!:D:D
    Но общественная оценка влияет на решение суда.
    Суд у нас независим.
    Ни от кого.
    И даже от общественной оценки.
    Суд руководствуется исключительно законом!
    Именно так должно быть в свободном обществе.:D

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    Погоди чуток.
    Вот когда тебя прижмут только за то, что ты находился рядом с чужой браконьерской сетью и припишут ее тебе, - ты вспомнишь все эти вопросы, невзирая на то, что ты "нормальный рыболов".:D
    Недавно кто писал, как на Вилейке щемили за то, что был вечером на лодке на воде.:D

    На будущее запомни, что любое слово, написаное в протоколе, должно быть доказано и сбор доказательств возложен на контролирующий орган.
    Дзед, ты не прав.

    Я могу представить фото, где запечатлен браконьер, выбирающий сети, и это фото будет приобщено к делу как доказательство.

    Я могу дать свидетельские показания о том, что видел как гражданин X проверял сети, и эти показания также являются доказательствами.

    В этом плане есть огромный разрыв в сознании "наших" людей, которые могут спокойно пройти мимо нарушения закона и людей из свободного общества, которые не просто заявят о нарушении, но и проконтролируют как государственный орган проведет расследование.

    В этой ветке часто звучат слова.Закон для всех один.
    Может всё-таки пусть докажут его вину в суде или где,а уж потом мужика делать врагом намба уан.
    Допустим, что вину его докажут. Что изменится? Выпишут штраф? А суть от этого изменится? Если человека поймали с поличным, мы должны ждать решения суда, чтобы дать общественную оценку?

    Я тебе одну очень умную вещь скажу.

    Решение суда не влияет на общественную оценку поведения человека.
    Но общественная оценка влияет на решение суда. Так должно быть в свободном обществе.

    Прокомментировать:


  • Турист
    Участник ответил
    Дзед.

    Немецкая полиция не имеет права обнародовать доказательства, поскольку это государственный орган. У полиции в этом случае руки связаны.

    Я тебе еще раз хочу объяснить то, что ты с первого раза не понял. Даже если браконьер вдруг выиграет процесс, для нас он все-равно останется браконьером. Для нас его вина доказана независимо от того, согласится государство с эти или нет.

    Общественному мнению судебным решением рот не закроешь.

    Мы можем даже опубликовать оправдательный приговор суда (если вдруг он случится по какой-то причине), но этому парню все-равно легкой жизни не светит.

    Прошу понять правильно. Я не защищаю браконьера.
    Я за соблюдение закона и законных прав человека.
    Я тоже. Вопрос о наказании - не в нашей компетенции. Но сделать жизнь браконьерам сложной - это мы можем.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    У нормального рыболова такие вопросы отсутствуют .
    А для браконьера - да , конечно , нормальные вопросы;) .
    Погоди чуток.
    Вот когда тебя прижмут только за то, что ты находился рядом с чужой браконьерской сетью и припишут ее тебе, - ты вспомнишь все эти вопросы, невзирая на то, что ты "нормальный рыболов".:D
    Недавно кто писал, как на Вилейке щемили за то, что был вечером на лодке на воде.:D

    На будущее запомни, что любое слово, написаное в протоколе, должно быть доказано и сбор доказательств возложен на контролирующий орган.

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Турист!
    Все написал верно, за некоторым но....
    Не надо смешивать "сбор доказательств" с их публичным обнародованием.
    Можно делать видеозапись, фотоснимки.
    Но они должны "в порядке, установленным законом", приобщены к материалам.
    Вот сейчас смотрю телеканал RTL.
    Немецкая полиция делает рейд по дорогам и задерживает в .опу бухого немца за рулем авто.
    Лицо водителя скрыто маской, номер авто, - тоже.
    Допустим, что тот браконьер, которого задержали с колобахами, вдруг обжалует решение ГИОЖИРМ в суде и выйграет процесс.
    Если он парень принципиальный, могут быть проблемы с автором фото и владельцем рессурса, их опубликовавших.
    Если бы постановление о его наказании вступило в силу, - другой вопрос.
    Прошу понять правильно. Я не защищаю браконьера.
    Я за соблюдение закона и законных прав человека.

    Прокомментировать:


  • SHMALYAR
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    У нормального рыболова такие вопросы отсутствуют .

    А для браконьера - да , конечно , нормальные вопросы;) .
    В этой ветке часто звучат слова.Закон для всех один.
    Может всё-таки пусть докажут его вину в суде или где,а уж потом мужика делать врагом намба уан.

    Прокомментировать:


  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
    А вот это вполне нормальные вопросы.
    И так должно быть.
    У нормального рыболова такие вопросы отсутствуют .

    А для браконьера - да , конечно , нормальные вопросы;) .

    Прокомментировать:


  • ptaha63
    Участник ответил
    У нас разрешён интенсив-20 живцовок.Нарушают-постоянно.Ставят сколько захотят и никто никогда не проверяет(считает).В ветке В.Березина неоднократно писали,что участок Веселово-оз.Палик постоянно заставлен живцовками.А это 30 километров реки!Все рыбаки-браконьеры на приличных машинах и мотолодках.

    Прокомментировать:


  • UGO
    Участник ответил
    Интересно народ рассуждает! Типа норвежский хладнокровный убийца пока над ним не было суда и не убийца вовсе? Браконьер, взятый с поличным до суда - добропорядочный гражданин? А если дело в суд не передается, то и разговора о браконьерстве нет?

    Прокомментировать:


  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
    Да-а-а , похоже тут тему пора переименовать в "Ликбез для браконьера " .
    Ну, это будет лишним.:D

    Представляю вскоре ситуацию на берегу :
    - Какие у вас доказательства , что это мои сети , что я их ставил ? Видеосъемка ? Как посмели , без моего разрешения меня снимать ! Щас , позвоню своему адвокату !
    А вот это вполне нормальные вопросы.
    И так должно быть.
    Видео и фото-сьемка может производиться в такой ситуции, но без публичного обнародования.
    Фото и видео материалы должны приобщаться к административному материалу в качестве доказательств.
    Отказ дать показания без присутствия адвоката, - это законное право любого гражданина.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X