Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

**arkadz** · 29.08.2014, 11:53

ключевое понятие "сам вываливал" . самоконтроль и открытость пожалуйста, а тотальная слежка и контроль со стороны властей попытка превратить людей в послушное стадо, какими бы благими предлогами это не маскировалось. вон в соседней ветке предлогалось обсудить какие водоёмы зарыблять за счёт боор а потом выяснилось что всё давно решили и средства собранные у рыбаков добровольно - принудитьной организацией пойдут в помощь кровным врагам арендаторам . так что побольше инициатив и скоро заставят татуировку на лбу с порядковым номером делать "для порядка и спокойствия "

**Паша Эмильевич** · 29.08.2014, 15:11

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

самоконтроль и открытость пожалуйста, а тотальная слежка и контроль со стороны властей попытка превратить людей в послушное стадо, какими бы благими предлогами это не маскировалось.

Можешь назвать хоть одну страну, государство, территорию, где нет попыток властей контролировать "стадо", и всё строится на самоконтроле и открытости? Если есть, то почему ты до сих пор не там? Если люди недовольны существующими порядками, то они:
а) пытаются что то поменять
б) валят туда, где их все устраивает
в) молчат в тряпочку
г) сидят на пятой точке и корчат из себя великих бунтарей, ничего при этом не делая.Таких, обычно, называют "Диванными войсками"
Интересно, к какой категории ты себя относишь? Или я ещё какую нибудь категорию пропустил?
Люди, которые внутри системы пытаются что-то сдвинуть или поменять - записываются тобой в активисты, у которых вместо мозгов - приборы какие то. Этакие зомби. Гораздо проще объявить себя этаким бунтарем, отрицающим любое насилие со стороны власти, и насмехаться над другими (при этом, ничего даже не пытаться сдвинуть).
Ты и меня когда то записал в активисты. Правда, я так и не понял, почему, а ты вразумительно не объяснил... Ну да ладно, давай проверим, чем отличается твердолобый активист от прогрессивного рыболова неспортсмена.
Если не сложно, ответь пожалуйста, как бы ты повел себя в следующих ситуациях:
1. Ты рыбачишь на отдаленном водоёме. "Синие", агрессивные, нетрезвые ребята, в явную ставят сеть, посылая тебя с твоим спинингом подальше, что бы не мешал им.
2. Находишь установленую браконьерскую сеть. Вокруг - никого.
3. Видишь дедушку (этакого хрестаматийного) с одиночным телевизором, или ловящим в мае на два крючка...

**arkadz** · 29.08.2014, 18:58

раз вопрос лично ко мне. отвечу тоже по пунктам. в любой стране власти пытаются зажать гайки контроля, а нормальное общество их пытается ослабить, по середине и находится баланс, помогать властям себя душить не нормально .а)иногда под настроение и по мере сил пытаюсь что-то поменять Б)страна лично моя, пусть валят другие те кого я и такие как я не устраивают. в)молчать тихо принимая модный бред или показывать фигу в кармане и делать в тихаря по своему не люблю . г) люди которых я записываю в активисты постоянно пытаются навредить НОРМАЛЬНЫМ рыбакам и не пытаются что-то изменить к лучшему а просто помогают властям загнать всех в огороженное стойло и стрич когда захочется, этакие подпё...дыши властей вечно сеющие рознь среди рыбаков и оправдывающие любые запреты поборы и ограничения , власти всегда ссылаются на них как на прогрессивную общественность. вы ведёте себя как описано выше? пытаетесь навязать другим свои взгляды ? оправдываете запреты не интересующих и мешающих лично вам видов ловли ? если нет тогда вы на мой взгляд нормальный человек, как все мои друзья и каких подавляющее большинство. и никуда я никого не записывал:) что касается вопроса о браках, поступаю всегда по обстоятельствам , настоящих браков сдам без зазрения совести и так сложилось, что на помощь органы всегда приедут , местных дедушку и бабушку никогда не обижу,вреда от них нет могу в их "телевизор" еще и пару рыб засунуть;)

**=Сан_Саныч=** · 29.08.2014, 19:21

arkadz, а я как раз понимаю о чем ты говоришь и что имеешь в виду. Молодец

Лови зеленку!

Oleg_K, а техника, которая будет следить за порядком,тоже может давать сбои;). Но самое интересное, что эта вся так называемая техника будет закуплена за наш с вами счет. И я по большому счету на был бы на 100% согласен с таким контролем, если бы... Надо чтобы уровень жизни соответствовал...
Значит все-таки греет душу такая перспектива? :)
Мне тоже :). Я тоже оптимист, и надеюсь что скоро наш уровень жизни достигнет такого уровня и развития. Не станет больше правонарушений, преступности. Будем к этому и стремиться.

**Паша Эмильевич** · 29.08.2014, 20:01

arkadz, ну так в этом и был вопрос - я не увидел разницу между тобой и мной. Так почему я активист? Тебе ссылку на пост найти? Просто лень лопатить дела прошлогодней давности, но ради принципа могу убить пол часа... Да ладно про меня. Тут много форумчан, которые ходят в рейды с инспекцией, сидят в ночных засадах на матерых браков, отдают свои кровные деньги на зарыбления, бьются в конкретных случаях с потенциальными арендаторами, не допуская аренды рек. Кто из них дедушку когда обидел? Кто из них инспекцию на старика с двумя крючками когда вызвал?
Если ты имеешь ввиду рейд по ставкам по ММ два года назад, так я напомню - ни один дедушка не пострадал. Пострадал один единственный промысловик с огромным полем ставок. Так это я лично эти ставки в мешок собрал. Я не имел на это никакого юр. права, я пошел на нарушение закона, властями, кстати, изданного. Если этот промысловик читает форум (а он форумчанин, я не сомневаюсь) пусть выкатит претензию. Я помешал НОРМАЛЬНОМУ рыбаку? Я его таковым не считаю. И помешаю впредь. И я не властям этим помогаю. Я не зажимаю гайки таким же как я в угоду властям. Плевать я хотел на власти. Мне плевать, куда пойдут деньги с его штрафа - в "семью", на зарыбление, в бюджет, на строительство ледового дворца или детского хосписа.
Мне главное, что бы конкретный перец не ставил сотню ставок. Я понимаю 10, ну пусть 20 (у меня и у самого ставки есть кстати), но сотню....
Я и сети режу - закон нарушаю. Так я активист с прибором в башке или нет?
Там, где я постоянно рыбачу, сетей гораздо меньше стало. Браки рыбу по дачам почти не носят. И уловы как то больше стали. Считаю, что мой вклад в это есть. Пусть, млять, пиписочный, невесомый, но есть.
И мои товарищи - активисты, льющие воду на мельницу властям?
Можешь сказать, кто тебе конкретно из БРИКовцев помешал ловить когда своим тупым рвением или вызвал инспекцию, увидев у тебя 6 кг рыбы на кукане?

**Ветал77** · 29.08.2014, 20:19

Мужики, вы знаете, давновато меня не было на форуме (здоровье подкачало), но вот сегодня забрался в ветку про браков и слегка ошарашен! Беспилотники, электронные шпиёны! Мой отец работал в в МЧС минской области (сейчас на пенсии), и как то рассказывал, что в то время, когда в Минске было полно импортных пожарных машин с разными очень умными прибомбасами (ножницы, преса, домкраты, сверлилки, ковырялки и т.д), на районе самым крутым инструментом для тушения пожара была кирка и лом! А если пожарная машина ещё и доехала до места пожара ...! Это я всё к тому, что через Н-ное кол-во лет, возможно у нас и полетят беспилотники бороться с мусорщиками и браками, но ...! Этим водоёмом будет М.М ну и, к примеру , В.В! Но если такая штуковина появится над Усяжскими разливами, то уверяю вас, что все раки со свисту зайдутся, и все медведи передохнут! А ещё и электронные помощники природе, которые вешаются на руку или лоб ...! Только намусорил-на тебе разряд током ну... , или на горячую линию-тыц, тыц, тыц! Мужики, ну достаточно уже! Помечтали и хватит! Давайте лучше на рыбалку собираться! Вы ещё скажите как в фильме - "Особое мнение"! М-да-а! Никого не хотел обидеть и НХНЧ!

**arkadz** · 29.08.2014, 20:39

ну и где я писал что мне бриковцы мешают? или что Паша Эмильевич активист помошник властей? вы это сами так поняли. а с некоторыми бриковцами я очень даже нормально на рыбалку езжу. вопрос в совершенно в другой плоскости находится. поощрять ли самоуправство дураков , молчаливо терпеть провокаторов , смотреть ли сквозь пальцы на хитрожопое лобирование своих интересов некоторыми.

**djam** · 29.08.2014, 22:23

Че-то я не понимаю, кем все же arkadz недоволен?))) кто кого провоцирует, и кто что лоббирует, мне лично непонятно. Мусор вижу от отдыхающих и от рыболовов - вижу, "голодных" вижу - вижу, нормальных рыболовов вижу - вижу. Провокаторов не вижу. Можно по-подробнее, так сказать?

Если человек призывает соблюдать закон - он провокатор? Если закон не противоречит конечно совсем уже разумным нормам поведения))) Но я таких особо и не назову сходу в рыболовном законодательстве.

В чем проблема блин?

UPD. Прочитал тему "Щука" и все понял.

(Цитата Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение
Самое верное, тем не менее, от чего никогда не откажусь - не бери от природы больше чем тебе нужно, вот и всё. Хорошо, если бы это понимал каждый.
arkadz
подпишусь под каждым словом. без этого все правила ограничения и контроль просто ничто.)

Такого никогда не будет без запретов. Люди не поймут, пока им не прилетит штраф. Тут с детства нужно закладывать в голову эти мысли, а у нас в стране к сожалению это делают еденицы. Зато вот гребануть себе побольше, чтоб другим не досталось - это да. Этот принцип любим и почитаем в беларусском обществе. Исключения есть, но мало их, мало.

**=Сан_Саныч=** · 30.08.2014, 10:04

djam, а откуда тебе знать что "такого никогда не будет без запретов"? :) Раньше, я тебе скажу, не было ни запретов никаких почти, но и рыбы было полно - местные сами были в ответе за водоем, и понимали что хапнешь сегодня, а завтра будешь голодать (говорю как тот, кто коренной житель на берегу водоема во многих поколениях и знаю доподлинно как было раньше). Проблема в том, что раньше это были Рыбаки, которых были единицы, а теперь - каждый второй это рыбак :). И действительно уже не будет так больше - люди стали другие! Так что вынужден согласиться с тобой, просто не люблю когда категорично утверждают:). Ведь раньше было именно так как я написал...

**Паша Эмильевич** · 30.08.2014, 11:01

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

ну и где я писал что мне бриковцы мешают? или что Паша Эмильевич активист помошник властей? вы это сами так поняли. а с некоторыми бриковцами я очень даже нормально на рыбалку езжу. вопрос в совершенно в другой плоскости находится. поощрять ли самоуправство дураков , молчаливо терпеть провокаторов , смотреть ли сквозь пальцы на хитрожопое лобирование своих интересов некоторыми.

Я, просто, за термин "активист" зацепился, и попытался выяснить, кто это такой - активист твердолобый. Просто у тебя активисты в каждом втором посте проскакивают, вот мне интересно и стало.
Ну да ладно, дабы прекратить бессмысленное бодалово, попытаюсь сам дать определение этому термину:
Активист обыкновенный лат.activist ordinaria. Разновидности - активист твердолобый, провокатор.
Недальновидный сторонник всяческих запретов и ограничений. Сторонник жестких мер, направленных на ограничение прав обычных рыбаков. Активно помогает любым формам власти, не задумываясь о далеко идущих последствиях. Не терпит альтернативного мнения, не слушает убедительных доводов оппонентов.
Среда обитания - в основном, приемные инспекций, райсполкомов, изредка - на водоёмах. Любит пиариться на рыболовных форумах, получая, так значимые для него, зелёнки.
Рыбу ловит, в основном, теоретически.
Основной объект охоты активиста - дедушка обыкновенный.
И тут же ещё один термин:
Дедушка обыкновенный лат. Grandpa ordinaria Разновидности - дедок.
Среда обитания - далекие деревни, с очень низким уровнем дохода.
Очень положительный - по весне собирает в лужах малька и выпускает на волю, чистит берега.
Рыбу ловит исключительно на два крючка в запрет и на небольшие, самодельные сети (телевизоры, пауки, топтухи и т.п...)
Вылавливает и употребляет рыбу только в количестве, необходимом для пропитания себя и своей самки - бабушки обыкновенной.
Не смотря на большой жизненный опыт и проживание возле водоёма, рыбу ловит исключительно нарушая действующее законодательство.
Является объектом постоянной охоты активиста, который немедленно вызывает инспекцию при виде вопиющего нарушения - например, ловли в мае на два крючка.

Активист обыкновенный и Дедушка обыкновенный в живой природе практически не встречаются. Эти два вида обитают, в основном, в рыболовном эпосе, и служат аргументами в форумных дискуссиях о браконьерстве.

Хотелось бы закончить фразой "ну, как-то так", но боюсь попасть под санкции Старого - http://brik.org/showthread.php?t=865...=1#post1859627 :)
Поэтому - на сим заканчиваю.

**volk** · 30.08.2014, 11:26

Молодец Алексей ! Как всегда в точку ! Ржунимагу !:D:D:D:D:D

**djam** · 30.08.2014, 11:35

Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение

djam, а откуда тебе знать что "такого никогда не будет без запретов"? :) Раньше, я тебе скажу, не было ни запретов никаких почти, но и рыбы было полно - местные сами были в ответе за водоем, и понимали что хапнешь сегодня, а завтра будешь голодать (говорю как тот, кто коренной житель на берегу водоема во многих поколениях и знаю доподлинно как было раньше). Проблема в том, что раньше это были Рыбаки, которых были единицы, а теперь - каждый второй это рыбак :). И действительно уже не будет так больше - люди стали другие! Так что вынужден согласиться с тобой, просто не люблю когда категорично утверждают:). Ведь раньше было именно так как я написал...

Я охотно верю что так было. Я и не категорично, есть конечно надежда, что будет лучше.) Но пока, к сожалению, предпосылок к этому особых нет.

**arkadz** · 30.08.2014, 11:39

лучший пост года:p обещаю в дальнейшем если встречу на форуме или в жизни проявления активизма. (activist ordinaria) использовать только полное научное название(надеюсь не сочтут за оскорбление)

что касается дедушек то их к сожалению достаточно много в нашей стране. и не только потому что нищенские пенсии и зарплаты в глубинке . просто образ жизни в сёлах на берегу озёр и рек складывался столетиями как и виды ловли и в один день поменять топтухи с вентерами на более эффективные современные спиннинги или фидеры не получится да и не надо. вон в америке коренным народам разрешено добывать рыбу для собственного потребления традиционными орудиями а (Grandpa ordinaria) коренной народ и есть.

**SHMALYAR** · 30.08.2014, 14:51

Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение

вон а америке коренным народам разрешено добывать рыбу для собственного потребления традиционными орудиями а (Grandpa ordinaria) коренной народ и есть.

Далеко ходить не надо. В Карелии, если я не ошибаюсь 50 м. сети на морду лица не запрещается в любое время года. Но никто даже не парится и ставят по 300-500 метров и донные сети и плавучие. И никто их гоняет.

**=Сан_Саныч=** · 30.08.2014, 19:43

То, что раньше местые жители на водоемах ловили и сетями, и при этом и спиннингами и поплавочными, известно многим (кто в теме), а еще ставили и мережи и тому подобное. Это было в порядке вещей, и никто не удивлялся. И не злились друг на друга, потому что как правило никто не мешал друг другу. Кто помоложе и не застал тех времен (хапужеские 90ые с китайскими сетями и электрикой конечно не в счет, я и то лишь немного застал те времена, которые имею в виду) или жил в городе всю жизнь и недавно стал рыболовом, для того это возможно и дико звучит. Но! Тогда еще не появились рыбацкие современные снасти, которыми рыбачить легко и удобно и интересно...Иначе, я уверен, и в те времена сетями ловили бы намного меньше а спиннингами намного больше!

Объявление

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: