Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 399 799 849 889 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 909 949 961 template Следующая
 
  • Страница из 961
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Усач
    Участник ответил
    Турист
    Я так понял, мы перешли от юридических трактовок к эмоциональным:) .
    Представляешь минифест на Березине - 50 лодок с моторами?
    Представляю. А зато представляешь, сколько ВТП (водно-траснпортных) там было бы? Блин, специально с фотиком поехал бы.
    при "интенсивном" способе ловли ты имеешь возможность выловить больше рыбы, приложив столько же усилий.
    Ну мы с тобой по этому поводу схлестнулись;) в ноябре, позиции прояснили, так что повторяться не буду.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Усач,
    главное отличие между "интенсивным" и "неинтенсивным" рыболовством в том, что при "интенсивном" способе ловли ты имеешь возможность выловить больше рыбы, приложив столько же усилий.

    Норма вылова существует "для дураков" и "заготовителей".

    При ловле спиннингом если брать "среднестатистического рыболова", норма вылова хронически не выполняется. А если взять троллингиста, то размер среднего улова у него будет стабильно выше. Я не беру в расчет уловы профи, которые общую погоду не делают.

    Я просто счастлив, что процент троллингистов от общего числа рыболовов, ловящих хищника у нас минимальный. Представляешь минифест на Березине - 50 лодок с моторами?:((((

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Буратино
    уже много народу "сходило" куда пришли знаешь сам.
    У нас есть единственно верное оружие- количество

    Прокомментировать:

  • Буратино
    Участник ответил
    2 Don, Аn,

    я в школе геометрию учил - Эвклидову вроде (это когда две паралели не пересекаются и сумма углов треугольника при любом расскладе равна 180 градусов). А потом появилась неэвклидова геометрия - это для тех кто умнее всех :). Так и тут - есть правовое поле, а есть надправовое.
    Кста, вспомнился бородатый анекдот:
    Ржевский (Р) играет с попом(П) в преферанс.
    П: порутчик, как же так?! У меня при восьми козырях всего семь взяток???
    Р: расклад, Батюшка, расклад...
    Так может и тут надо идти от "расклада", т.е. от тех кто банкует? :)

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Don
    вот вот, причем лобировали интенсивные способы именно арендаторы и известный нацпарк (ну надо же когда то и позакону:-) ), но меня больше поразила позиция Минприроды и всех остальных ведомств, согласились!!! Только время третьего инхренсивного способа еще не пришло- ставки!!! Вот тут пойдут вкусные ягодки, а министерствам что? Да ничего, пусть рыбаки бегают к ним, доказывают что это мягко говоря не рыбалка, что 20 крюков это и так выше крыши! Квотами прикрылись! Ага щас кто то где то соблюдает квотирование или приводит пропорциональность между зарыблением и квотированием, смех! Через слезы, карпа и амура запускаем- щуку, леща, судака забираем! А сколько еще заберем? Ох эти цифирки из года в год!! Чем их реализовывать будите то, а? Министерства, чем?
    Хотите аренду? Не вопрос щас быстренько офформим и в путь! У исполкомов своя квота- столько должон притаранить рыбки к столу. Че нет такого? Надо быть полным идиотом что б такое не верить в это, примеров масса.
    Вот так и живем, напишем в правилах мягко говоря ерунду, потом голову ломаем целый год как это к батьке с какого боку подлезть чтоб по заднице не получить за свою некомпетентность, закрываем глаза на писанину местных князьков и уперад, на БТ, смотрим, улыбаемся, верим....

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    AN
    Ну и я про то же самое. Развод и ещё раз развод.....

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Смысл как всегда прост- бабки и еще раз бабки!
    Ведь совсем недавно- в правилах- запрет на дорожку с моторами, а на деле- в Нац парке припятском- пожалуйста- троль- за бабки! Пох правила! Про интенсивные способы - ведь они(способы)- МОГУТ (хде юристы? ) быть организованны! Ну как организовать и не взять- что? Бабки! Будут устанавливать свои нормы в соответсвии с квотами? Чушь, пратически эт сделать не возможно, потому как нужен МЕХАНИЗМ отслеживания кто скока поймал. Да там написано- сдать путевку, ага сдали уже очень много, взяли и еще сдали. А кому это нужно? Никому, ни рыбаку, ни тем более арендатору, ему нужно количество проданных путевок, а не собранных, а это эквивалентно бабкам. Вот и весь смысл.
    Узаконили те способы за которые можно получить деньги и при этом ничего не делать, ведь эти способы пользуются популярностью.

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Бр-р-р
    Совсем запутали, скинули в кучу норму и способы. Если норму ахрендатор установил большую, то один чёрт чем я её наполню, или же это спецнорма для интенсивщиков? Опять чё-то не вкуриваю, уж и по отделам бегал-отсыпал, да видимо вставляет белорусское курево круче всякой травы и так......
    Если норма едина - при чём здесь способ? Если норма различна, то где про это? Если устанавливается арендатором, но без разницы от способа, то в чём смысл?
    И еще раз припев:

    Прокомментировать:

  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от клерк Посмотреть сообщение
    Эта норма "в фонде запаса рыболовных угодий" (пункт 103-4 правил).
    "В рыболовных угодьях, предоставленных в аренду, на которых организовано платное любительское рыболовство, количество разрешенной к вылову рыбы определяется арендаторами рыболовных угодий в путевках на платное любительское рыболовство в соответствии с квотами на вылов рыбы" (абзац 2 пункта 128).
    Ну, точнее, наверное, так:
    в арендованных и безвозмездно переданных - в соответствии с квотами
    во всех остальных (читай в фонде запаса рыбугодий) - 5 кг

    Прокомментировать:

  • клерк
    Участник ответил
    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Какая разница, кто сколько отпустил, если для интенсивных способов ловли действует та же норма - 5 кг/сутки (пункт 103-4 правил).
    Эта норма "в фонде запаса рыболовных угодий" (пункт 103-4 правил).
    "В рыболовных угодьях, предоставленных в аренду, на которых организовано платное любительское рыболовство, количество разрешенной к вылову рыбы определяется арендаторами рыболовных угодий в путевках на платное любительское рыболовство в соответствии с квотами на вылов рыбы" (абзац 2 пункта 128).

    Прокомментировать:

  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Объяснил, как сам это понимаю. Рад был бы услышать более аргументированную позицию ученого-ихтиолога.
    Гы, я любитель-ихтиолог-юрист:p . Какая разница, кто сколько отпустил, если для интенсивных способов ловли действует та же норма - 5 кг/сутки (пункт 103-4 правил). Суть различий - в удвоенном количестве крючков, 20 вместо 10; возможности ловить на дорожку под мотором и заниматься подводной охотой. Больше различий между обычным любительским рыболовством и ИСЛ нет.

    Прокомментировать:

  • Антон
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    ALL
    Чё-то я не вкурил - полтора листа про охоту и кабанов. Дело нужное, ессно, но давайте о рыбах, пока у кабанов жабры не появились....
    +++
    AN, Турист
    Касаемо терминологии (что при написании законотворческих актов имеет наипервейшее значение). Вот я не нахожу определения "интенсивных способов ловли" Есть "промысловое" и "любительское". Есть чётко оговоренная норма вылова. Какая разница (если смотреть прямо, а не в кошелёк населению) для природы, чем и за какое время я выполнил норму (из незапрещённых способов). Больше мне всё-равно не позволено, по закону. Ведь так можно к интенсивным способам отнести спининг в умелых руках, штекер, мах.......чего уж тут ограничил полёт своей фантазии законотворец? Или это "наступный крок да гумовой бабы"?
    Я пытался, хотя бы для себя, определиться, что же это такое "интенсивные способы" - не
    смог....
    Don,привет по поводу кабанов расмешил,сразу видно человек отдОхнул хорошо.
    1.Ржу не могу..... приятное начало дня..... без кофе NesKafe.
    2. По поводу как смотреть на под виды рыболовства,согласен на УвсЁ 100%. Так держать.
    Пока делал запись ,здесь уже полемика развернулась корифеев закона творчества, Вован хорошо, Не Вован уже плохо- только 5 кг остаються, ка при интенсивном так и без него.... или я чего то не понимаю.
    Последний раз редактировалось Антон; 05.09.2007, 10:03.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Термин "интенсивные способы" ловли заимствован из иностранного законодательства. Не знаю только из какого. Знаю, что в Канаде такое понятие есть в законах, но не знаю точно, что понимают там под этим термином.

    Из смысла белорусского законодательства под "интенсивными" способами лова понимают способы, которые способны существенно и быстро повлиять на состояние водоема и популяции рыб при массовом использовании.
    Для каждой страны, наверное, "интенсивные способы" свои. С тем, как в Беларуси определены "интенсивные способы" - я согласен.

    Разница между спиннингом и троллингом может выражаться, например, в статистике.

    Условно Вован поймал на троллинг за сезон 10 сомов весом от 10-ти до 30-ти кг. А Димон поймал одного сома спиннингом на 10 кг. Какой способ лова являтся "интенсивным", при условии что рыболовы ловили равное количество рыбалок на одном водоеме?

    Запрещать "интенсивные способы лова" можно, но вряд ли целесообразно, если только они не причиняют дополнительный ущерб экологии. Потому что тот же Вован своих сомов может отпустить и количество убитых сомов у него сравняется с Димоном. Но этот вопрос нельзя спускать на тормозах и на сознательность Вована, поскольку на одного сознательного Вована может приходиться несколько несознательных. Термин "интенсивные способы" подразумевает, что должнен быть список водоемов, где эти способы можно контролировать путем оформления путевок, учета выловленной рыбы. С тем, чтобы в момент, когда количество выловленных сомов достигло критической массы для состояния популяции - закрыть выдачу путевок на необходимое время для восстановления численности сома.

    Объяснил, как сам это понимаю. Рад был бы услышать более аргументированную позицию ученого-ихтиолога.

    Прокомментировать:

  • Don
    Участник ответил
    Усач
    Это относятся
    А не суть - интенсивный способ. Вот я про что. термин - что это такое

    Прокомментировать:

  • Усач
    Участник ответил
    Сообщение от Don Посмотреть сообщение
    Чё-то я не вкурил ....Касаемо терминологии (что при написании законотворческих актов имеет наипервейшее значение). Вот я не нахожу определения "интенсивных способов ловли" Есть "промысловое" и "любительское".
    Не то курил.
    103-1. В фонде рыболовных угодий может организовываться любительское рыболовство интенсивными способами лова рыбы в светлое время суток.
    К интенсивным способам лова рыбы относятся:
    лов рыбы с применением орудий любительского рыболовства с общим количеством крючков от 11 до 20 штук на рыболова;
    лов рыбы на дорожку с судов с двигателями;
    подводная охота.
    (п. 103-1 введен Указом Президента Республики Беларусь от 30.04.2007 N 207)

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 399 799 849 889 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 909 949 961 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X