Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

**Mucho** · 27.03.2009, 16:25

Сообщение от Alex_62 Посмотреть сообщение

В деревне им кушать есть что. А вот выпить не на что ;)

Ну не скажите. Не знаю ни одного деревенского человека, который бы браконьерил. Есть люди, увлекающиеся рыбалкой, да только делают они все по правилам - одна удочка на все времена. А вот есть особо одаренные внуки тех дедушек, которые не научили любить природу своих отпрысков. Эти внуки - в основном бывшие или будущие ЗЭКИ чистят наши водоемы. В нашей деревне, народ рассказывает - приезжает банда на нескольких машинах и давай беспредельничать. Электроудочки и сети. На охоту ходят, часто охотятся на дворовых собак. Лично в моей деревне, говорят, сам местный участковый промышляет браконьерством, а что ему боятся, все свои.
Так что получается, что браконьерят "деревенские крутни", которых в приличном обществе за людей никто не считает.

**Турист** · 27.03.2009, 16:34

Где? И как это сертифецурется не смеши. Это в ФРС серцефецирует, но не центры гигиены и санпедимологии.

Олег, ты не в курсе. Детали можешь узнать у Racera, производителя отечественной прикормки Rutilus. Он тебе расскажет подробности. Прикормка сейчас УЖЕ сертифицируется. На ввоз импортной прикормки нужна лицензия.

А в прикормку шпартсмены тоже мороженный мотыль добовляют?

Добавляют и живой, и мертвый. Замораживание - это не дезинфекция. Это способ хранения.

И что такое промысел? Смысл этого слова в рыбалке? 10 ставок это что промысел? Десять кружков это тоже промысел?

Промысел - это когда берешь из водоема больше, чем можешь съесть сам. Обрати внимание, что ограничивают не кружки либо ставки как способ ловли, а ограничивают именно количество. Чтоб ел, но не поправлялся. :)

**Paule** · 27.03.2009, 16:36

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Rybak.
Мотыль переносчиком заразы не является. Его без обработки фасуют, замораживают и продают как корм для аквариумных рыб.

Турист, кормить мороженным мотылем, самый верный способ занести болезни в аквариум.
Это тебе любой опытный аквариумист скажет.

**Турист** · 27.03.2009, 16:41

Сообщение от Paule Посмотреть сообщение

Турист, кормить мороженным мотылем, самый верный способ занести болезни в аквариум.
Это тебе любой опытный аквариумист скажет.

Будем считать, что мороженный мотыль продается в зоомагазинах для неопытных аквариумистов. :D Я кормлю своих рыб именно мотылем. Без вредных последствий. Несколько лет.

Осталось выяснить, достаточно ли опытный аквариумист Paule для того, чтобы делать ответственные заявления на специальную тему? :)

AN · 27.03.2009, 16:50

Rybak
по поводу занесения заразы мотылем и прочими тебе уже отвечали и ты точно это читал, сейчас забыл или притворяешся или .....
пошукай, это у тебя хорошо получается.

**Турист** · 27.03.2009, 17:01

Rybak.

Если у тебя есть информация, что мотыль является переносчиком опасных для рыбы заболеваний, то опубликуй ее со ссылкой на источник. А рассуждения "мне тут по секрету один знакомый сказал... "... несерьезно. Ты же сам призываешь быть конкретным.

**Mucho** · 27.03.2009, 17:06

Друзья, эта ветка посвящена браконьерству. Не думаю, что стоит спорить по поводу мотыля. Если когда нибудь и будет принято повсеместно в нашей стране ловить только на искусственные приманки, то это произойдет не при нашей с Вами жизни, уж поверьте. Страна у нас не та. Экологии наносится такой вред, что наши с Вами мотыли погоды не делают.
Конечно, всем нам следует стремится к идеалу, но следует придерживаться здравого смысла.

**Paule** · 27.03.2009, 17:08

Турист.
"Инфекционные болезни, которые вызываются возбудителями растительного происхождения: бактериями, вирусами, паразитическими грибками.
Часто возбудители заразных заболеваний попадают в аквариум вместе с кормом, который был добыт в водоёме, где водится рыба. Переносчиками червей, инфузорий, грибов и других патогенных простейших организмов являются многие виды планктонных и бентосных животных, используемых в качестве корма. Так, промежуточными хозяевами червей-сосальщиков Dactylogurus vastafor, Girodactilus elegans, простейших паразитов могут быть циклоп и коловратка. С плохо обработанным мотылём и трубочником в аквариум попадают находящиеся в стадии покоя Ichthyophthirius multifilliis, Costia necatrix, Chilodonella cyprini и некоторые другие возбудители болезней.
Многие из возбудителей заразных заболеваний поражают определённые виды рыб. Так, инфузория поражает только пресноводных рыб, Ichthyosporidium (Ichthyophonus) hoferi поражает органы и ткани морских и пресноводных рыб. "
http://aquariumhome.narod.ru/l2.html
Сайт, конечно любительской, но цитата из довольно авторитетной книги.

**Турист** · 27.03.2009, 17:08

Mucho.

Естественно, что и мотыль, и прикормка здесь не при чем. Но ввиду отсутствия аргументации используется старый как мир прием, увести дискуссию в сторону от темы.

**Турист** · 27.03.2009, 17:19

Paule.

Спасибо за ссылку. Из нее я вижу, что использование мотыля в аквариумах - это нормальная обычная практика. Совсем не так как Вы писали: "Использование замороженного мотыля - верный способ занести инфекцию. Любой опытный аквариумист Вам об этом скажет".

Причина занесения инфекции указана:

С плохо обработанным мотылём

Если мотыль должен проходить обработку перед продажей - пусть проходит. Это не повод запрещать торговлю мотылем? Это повод проводить обязательную предпродажную подготовку в магазине. Возможно, что тот мотыль, который я покупаю в зоомагазине для корма рыб замороженный, такую подготовку и проходит.

В любом случае я не буду возражать против обоснованных запретов и ограничений. И мои личные желания и убеждения в данном случае не будут определяющими.

Добавлено через 4 минуты

Турист
Тогда аналогичное хотелось услышать про живца. Хорошо?

Без проблем. Я против торговли живцом в неустановленных для торговли местах и "с рук". Но не возражаю против продажи живца в рыболовных магазинах при наличии сертификата, подтверждающего здоровье живца.

**Rybak** · 27.03.2009, 17:39

Вот, уже начинает становиться на свои места. Еще немного подожмем и про "обоснованные запреты" взгляды поменяются. Так держать!

**Турист** · 27.03.2009, 18:08

Rybak.

Пока нет никаких новых запретов, то самое время обосновывать. Для того и общаемся.
Сложнее будет менять, когда запреты будут введены.

**Филин** · 27.03.2009, 18:16

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Rybak.

Пока нет никаких новых запретов, то самое время обосновывать. Для того и общаемся.
Сложнее будет менять, когда запреты будут введены.

Золотые слова

, добавить нечего

Добавлено через 35 минут
по поводу мотыля

Быстро замороженный мотыль, если его хранить при температуре -12°С и ниже, сохраняет цвет, форму и вкусовые качества. Его единственный недостаток заключается в "непрочности": шкурка оттаявшего мотыля легко лопается и немного "сока" попадает в воду. Если у вас немного рыб, а аквариум большой, то никаких проблем не возникнет, но вот если выкармливать таким мотылем молодь в выростном аквариуме, то после каждого кормления придется подменять воду, иначе окисляемость воды возрастет до недопустимо высокого уровня.

Добавлено через 40 минут
и еще

Обычно же бывает невозможно бороться с искушением обзавестись новыми рыбками, новыми аквариумными растениями, покормить живым комом. Если вы выполняете профилактическую обработку всех новых покупок и проводите карантин, то в 95% случаев все обходится благополучно, но от попадания в оставшиеся 5% никто не застрахован.
Любая из этих "болячек" очень опасна и способна полностью опустошить ваш аквариум,

**Corvin** · 27.03.2009, 20:30

Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

Ну не скажите. Не знаю ни одного деревенского человека, который бы браконьерил. Есть люди, увлекающиеся рыбалкой, да только делают они все по правилам - одна удочка на все времена. А вот есть особо одаренные внуки тех дедушек, которые не научили любить природу своих отпрысков. Эти внуки - в основном бывшие или будущие ЗЭКИ чистят наши водоемы. В нашей деревне, народ рассказывает - приезжает банда на нескольких машинах и давай беспредельничать. Электроудочки и сети. На охоту ходят, часто охотятся на дворовых собак. Лично в моей деревне, говорят, сам местный участковый промышляет браконьерством, а что ему боятся, все свои.
Так что получается, что браконьерят "деревенские крутни", которых в приличном обществе за людей никто не считает.

Совсем не так... Какие "внуки", какие "деревенские крутни"??? А эта фраза "А вот есть особо одаренные внуки тех дедушек, которые не научили любить природу своих отпрысков. Эти внуки - в основном бывшие или будущие ЗЭКИ чистят наши водоемы" Это вообще абсурд, это просто слова... Или "которых в приличном обществе за людей никто не считает" Да ведь все не так.... В деревнях кто может и хочет, и не боится, ставит сети, ловит топтушками, бреднями и т.д.... Никто их не осуждает, а если поймают, то люди сочувствуют ( есть, конечно, по жизни подленькие людишки, которые злорадствуют и радуются)...Это же многовековой уклад жизни, это же гены зовут...Я знаю САМОГО КРУТОГО БРАКА в деревне, в этом деле он мастер, он завклубом, много сделал хорошего для сельчан и самой деревни по своей инициативе, никто не считает его недочеловеком....Есть и черные алкаши, которые браконьерят, чтоб просто бухнуть......В общем браконьерство в деревнях узаконено в мозгах сельчан, надеюсь, что не надолго ( но что-то слишком уж все х...во) ...А за людей не считают в деревнях не браков, а спившихся ублюдков, воров и блядей... В общем люди везде разные

**claimant** · 28.03.2009, 13:17

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Я не могу поспорить с очевидным фактом: вытащить пару чужих телевизоров и сетей из воды и развесить их на кустах по ходу рыбалки- куда как легче, чем установить рабочие контакты с местной инспекцией, оказывать ей помощь в работе путем дежурства на водоемах, предоставления транспорта, ГСМ и главное, оперативной информацией.

И как это Вам видится: вычислил браконьеров, сгонял в ближайшую инспекцию, на своей машине привёз их на водоём, на саночках к нарушителям, дал ружьё своё и ручку, что б прОтоколы писать. . . .
Пример: Петровическое в-ще, лес ставок, лично звонил и писал в инспекцию. Только наступление марта их выгнало оттуда. Или надо было лично съездить за ними в Смолевичи?

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Тут попробовали назвать успешный опыт работы инспекции на Минском Море и на Вилейском водохранилище показухой. С моей точки зрения, это не показуха, а показатель того, что на Минском Море и на Вилейском водохранилище рыбачит много людей, среди которых есть много неравнодушных рыболовов, которые показали как можно и нужно сотрудничать с органами государственного контроля.

А с моей точки зрения (именно я считаю это показухой) спецконтроль за указанными водоёмами не заслуга "неравнодушных рыболовов", а их (водоёмов) привелигерованное положение: большое кол-во рыболовов - среди них встречаются и довольно высокопоставленные товарищи, которые могут и претензию за неуспешную работу предъявить.
Это как сравнивать чистоту проспекта Независимости и, к примеру, улицу Уборевича: мол на Проспекте чисто, потому, что там бросишь окурок мимому урны и на тебя набросятся десятки радетелей за чистоту, а ещё пять - вызовут по телефонам милицию и дворников.
Да просто, там метут в пять раз больше, в ущерб бедному Уборевичу.
Образцово-порказательная Нарочь с сотней нацпарковцев, Вилейка и ММ - это фасад, и если там не будет порядка, то о что говорить о периферии и работе инспекции в целом?

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

На тех водоемах, где нет порядка, его нет прежде всего в головах у рыболовов, которые там рыбачат. Как нет у них желания что-то изменить.

Ну а эту фразу, можно вообще охарактеризовать как некоректную, а проще - грубость.
По Вашему, ув. Турист, первично то, что творится в головах рыболовов, что они ответственны, за все безобразия на водоёмах, а инспекция вторична: увидел - позвонил - приехали хорошо! Увидел - позвонил - неприехали - тоже ни ху . . во! Увидел - непозвонил - да ты хуже всех браков вместе взятых.
Вот как раз это и есть популизм, попытка перекладывания с больной головы на здоровую. Есть десятки оправданий для человека, не предпринявшего попыток противостоять фактам браконьерства: от банального отсутствия связи, до морально-психологических аспектов "стукачества". И нет ни одной, оправдывающей бездеятельность инспекции. В принципе, не более 10 % должна составлять помощь населения, в работе ГИОРИЖМ. Помогли - хорошо, оказались бездушными созерцателями - что ж, справимся и без вас. Пока же - с остервенением чистят и лижут фасад, а то, что творится, за его стенами, за МКАД, за границами нацпарков и заказников- не интересует никого: тёмная Чижовка, главное что б Проспект был освещён.

Объявление

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: