Сначала написал пост "в порыве" :). Удалил. Обдумал. :)
А может действительно никакого крамола нет? :) Как иначе отучить от частокола жерлиц? Жаль, если кто-то "попал под раздачу" почем зря. :( Но для многих - наука, в том числе и для тех кто читает этот форум, и кто был свидетелем происходящего... Возможно я неправ. Но, знаю есть такие рыбаки, которые покупают готовые в сборе ставки в магазине (не убедившись какая длина лески на катушке, и привязана ли она там вообще), покупают карасика - и едут на рыбалку. По-моему, такие рыбаки чаще всего и бросают свои снасти на весь день... Я свои ни то что не бросаю когда рыбачу, вообще не отхожу от них. Наверное, мне тогда нечего и бояться, как и всем кто поступает так же.
P.S. Чтобы не было непонятных ситуаций, от себя предлагаю тогда законодательно установить:
1. время, за которое хозяин снасти обязан явиться.
2. подписанные в соответствии с требованиями снасти (эти требования также определить!) уничтожению не подлежат, а забираются в местную инспекцию, где после определенного срока времени, по истечению которого хозяин не является, снасти признаются бесхозными.
3. разобраться с прочими нестыковками, касательно живцовых снастей, о которых говорилось ранее на форуме.
Чем четче и понятнее будут излагаться требования закона, тем лучше будет для всех.
-
Так может там не было хозяина, следовательно должен быть определен точный радиус опроса и точное время ожидание рыболова.Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
Можно опросить пару ближайших человек, а можно и всех обойти.
Можно за ставками наблюдать и с биноклем, только как часто это делать нужно (смотреть в него)???
Ко всему этому можно плюсануть дождь, ветер и туман.Прокомментировать:
-
кто нибудь пробовал оставить машину открытой и оставить ключи в замке зажигания, положить кошелек на лавочке и ты.ды. Дорожишь снастью-будь рядом.Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
С другой стороны если заглянуть в тоневый журнал промысловика, а еще лучше узнать реальные цифры......ну хотя бы за день, перемножить на количество промысловых дней и все эти потуги с подписыванием отлавливанием и ты.ды напоминают одного воина, охотящегося на драконов (одна беда, со зрением у него туго было, и он своими действиями уменьшал лишь поголовье ветряных мельниц)Прокомментировать:
-
Да пусть даже в трех шагах стоит, но если в момент проверки по любой причине никто не признался, что это ставка его, то далее она бесхозная.Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Четыре борава снимают ставки и человек может задуматься о том подходить ли с претензией. Мало ли чего.Сообщение от POLO-umni Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
И когда начнут снимать его ставки-он тоже не увидит ?Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Олег, так какое расстояние должно быть до ставки что бы признать ее бесхозяйственной?Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Что же это за рыбак , который не видит как снимают его ставки ? Я думаю любой рыбак всегда следит за своими снастями и если их кто тронет , то сразу с буром наперевес . А этот бесхоз был просто никому не нужен - в течении часа ! мы ходили вокруг и никто не пришёл за своими ставками . Если бы на ставках был указан телефон - обязательно позвонили бы , всегда так делаем .
И ещё раз прошу обратить внимание - все действия происходили в присутствии инспектора ( это не самовольщина ) и в соответствии с действующими правилами рыболовства РБ .Прокомментировать:
-
Откуда ему знать, что группа проверяющих ищет бесхозные ставки, а не в поисках старых лунок. И что такое 232 м? Большое расстояние?Сообщение от POLO-umni Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Так ответ же выше:Сообщение от Баламут Посмотреть сообщение
Признание ставок бесхозными и изъятие... Всё же просто...
- - - Добавлено - - -
Простите,пожалуйста-этот рыболов и незрячий еще?Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
Зачем тогда ставки поставил? Чтобы сама засекалась?В том числе и "шнурки"?Прокомментировать:
-
Возможен также вариант, что у рыболова, ловящего например в 232 м от ставок, плохо со слухом (т.е. неслышащий) и он не слышит лай проверяющих.Прокомментировать:
-
Я не говорю, что были нарушены законы. Я говорю о том, что рыбак может увлечься блесной ли, мормышкой и не услышать, что кто-то зовет, а может с кем в палатке по 50 и языками зацепились. А ветер сдувает звуки сами знаете как... И что тогда? А тогда... У менты поганые...?Прокомментировать:
-
Вот как Гражданский Кодекс РБ рассматривает ситуацию по бесхозным вещам:
http://www.newsby.org/documents/kodeks/kod26/page18.htm
Статья 226. Бесхозяйные вещи
1. Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или
собственник которой неизвестен, либо вещь, от права собственности на
которую собственник отказался.
Статья 227. Движимые вещи, от которых собственник отказался
1. Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом
оставленные им (брошенные вещи) с целью отказа от права
собственности на них (статья 237), могут быть обращены другими
лицами в свою собственность в порядке, установленном пунктом 2
настоящей статьи.
2. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого
находится земельный участок, водоем или иной объект, где находится
брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей
пятикратному размеру базовой величины, либо брошенные лом металлов,
бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые
при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы,
имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их
использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об
обращении вещи в собственность.
Другие брошенные вещи поступают в собственность лица,
вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они
признаны судом бесхозяйными.
Статья 237. Отказ от права собственности
Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права
собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо
совершив другие действия, определенно свидетельствующие об его
устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без
намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и
обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до
момента приобретения права собственности на данное имущество другим
лицом, за исключением случаев, когда имущество в соответствии с
законодательством подвергнуто утилизации или уничтожению.
-----------------------------
Вот исходя из Гражданского Закона и пляшем.
Ставка, оставленная на водоеме - считается брошенной вещью (не важно подписана она или нет), поскольку закон обязывает владельца находиться во время лова рядом со снастью.
Следующий факт. Ставка имеет стоимость менее 5 базовых величин. Следовательно попадает под действие п.2. статьи 227, которая предусматривает, что государство (собственник, пользователь водоема) в лице своего представителя (инспектора) имеет право приступить к использованию найденного имущества немедленно. То есть, найденное имущество в соответствии с действующим законодательством подлежит немедленной утилизации или уничтожению.
Так что, Инспекция на ММ действовала строго в соответствии с действующим Гражданским Законом РБ.
Что не исключает изменения инструкции об утилизации, например установить срок для утилизации 2 недели, в течение которого существует возможность возврата ставок владельцу после уплаты им штрафа.Прокомментировать:
-
Присоединяюсь к вопросу от Dmitry Sh. Есть конкретные расстояния и время или все на словах?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
С ув.
Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
ИМХО, вопрос о частной собственности решается достаточно просто:
1. Если ставки не подписаны и их владелец не появляется в момент проверки и изъятия снасти, то 100 % снасть является бесхозной и подлежит уничтожению на месте. Потом что, подписание как раз и является тем признаком, который позволяет установить принадлежность ставки конкретному человеку.
2. Если ставки подписаны, но владельца нет (пример был хороший с неправильной парковкой и эвакуатором), то такие ставки тоже изымаются и доставляются в Инспекцию, где хранятся.... вот здесь надо установить срок (7 дней, 10 дней, 2 недели, месяц), в течение которого хозяин имеет право после уплаты штрафа забрать свои снасти.Прокомментировать:
Прокомментировать: