Не , если бы я искал крупняк , я бы в этот день три с хвостом кило вряд ли наловил. Если все по крупному соревновались бы - тогда да , можно бодаться . А когда есть выбор колбасить стабильные три кило мелочи или искать больших - в среднем по больнице :D медальки получатся на мелочи.
Так что увы - когда хочется романтики и призрачного трофея - надо ехать на биг файф к Е.К. , там медальку получат авторы килограммового судака а не трёх кило планктона , а когда хочется более - менее уверенно медалько или КМСа получить - то выгоднее мелочь колбасить . Сместить такой расклад в сторону достойной внимания и не вызывающей саркастических смешков рыбы можно только ограничением .
Но тут опять вопрос - кому это надо . :lol: Спортсменам - не особо, им и синица в руке ничаво. Организаторам - тоже не принципиально. Тем кто ловит по жизни хорошую рыбу - и так неплохо, даже огласка повредит. :D Вот и выходит что нету особого смысла что -то менять. Просто каждый для себя решает - что ему выбрать , одному надо награды и звания, а другому гармония с природой и трофеи. Совместить всё смогут только редкие везунчики , у которых времени свободного вагон .;)
-
Дядя Леша и Long Kast вчера разобрались и с мелким, и с крупным. :)Скажем вчера Володя поймал 3.5 кг и дядя Лёша 3кг . Думаю,они согласятся,что даже поймай они по 5кг это им не помогло бы понять ,где в этом озере крупный окунь
У Дяди Леши - зачетная мамка на 313 граммов и еще несколько мордастеньких. У Володи примерно также.
В чем соглашусь с Е.К., так это с тем, что Дядя Леша и Long Kast вчера могли смело выяснять отношения на крупном окуне. С задачей справились!
У Дядя Леши - 3216, а у его оппонента - 3 780.Прокомментировать:
-
Ах вот оно что! :-D А я то думаю, почему так: в двух-трех (!) шагах друг от друга ловят двое. Через некоторое время у любителя вокруг лунки приличная горка из окуней (по 150-300 гр. каждый), а у дважды чемпиона мира рыбки с палец. После пояснения Курта понял: любитель-то, оказывается слабак - ещё пока не научился мелочь ловить. :-D:-DСообщение от Kurt Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Вот это для меня звучит очень спорно. Скажем вчера Володя поймал 3.5 кг и дядя Лёша 3кг . Думаю,они согласятся,что даже поймай они по 5кг это им не помогло бы понять ,где в этом озере крупный окунь.Сообщение от Kurt Посмотреть сообщение
То,что это будет другая ЗБ -это я согласен. Но эту мы уже представляем,а новую не очень. Чем измерять в данном случае правоту? Я бы мерял средним весом окуня на участника:) Ситуация позволяет экспериментировать. Кроме тактики ,появится стратегия. Допустим ,если первый тур ловят пять хвостов ,то кол-во пройденных мест на команду будет ,думаю,гораздо больше,чем при ловле любой рыбы,когда команда гораздо быстрее остановится на точке с рыбой,предпочтя синицу журавлю. И этим нивелируется вечерняя сдача мест "судьями" своим командам,когда на следующий день тем,кто наловил садятся плотно на хвост. Это один из возможных положительных моментов.Прокомментировать:
-
Жень, то что ты предлогаешь это немного другой вид спорта, вот и все. Могу сейчас сказать за 70% ЗБшников в России, те кто сейчас занимается этим видом спорта, они все уйдут из спорта или накрайний случай создадут свою лигу... ЗБ в России это не просто кто поймал больше по весу или колличеству, в первую очередь это тактическая борьба. Сейчас у нас выигрывает тактика, а не умение ловить ту или иную рыбу, научившись и поняв как ловить мелочь, перестроится на крупную гораздо проще.....
Но это все тема для отдельного разговора и при личной встрече)))Прокомментировать:
-
Не совсем понял.От ограничения по размеру любые горы должны уменьшаться,разве не так? Мелочь отпускается сразу .Берётся только то,что как-то превышает по размеру уже пойманное.При этом летом ранее пойманное можно выпускать.Требует каких-то движений по сохранности рыбы,но... тут обсуждаем ЗБ. Т.к. есть небольшой опыт по проведению соревнований по правилам 5 хвостов,уверенно говорю,что никаких гор окуней при таких правилах не бывает. Меняется вся схема ловли. Становится просто интересней.Сообщение от Kurt Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Ну, что отвечу и я.
Вань смачный плевок в спину, это про меня, но оставлю без коментариев, так как самого поуши в дерьмо опустили...
По флажкам и растояниям:
Еще раз озвучу свое виденье, при правиле 25м они не нужны есть спортсмен и его лунка, кто стал сверлить первым, мы долго думали как быть с данным вопросом на старте, так как етот вопрос возникает только со старта, потом когда все утрясуться в зоне лова, таких вопросов не возникает. И вот что мы придумали, точне придумали не мы а наши спиннингисты лет пять назад, когда стали на лодках с мотором ловить, раздельный старт, команды стартуют через 30сек, за это время команда сможет уйти на положенные 25м и сразу со старта вступает правило 25м, можно запускать по две команды сразу, но тогда зону старт-финишь делать в длинну не менее 30м. На кануне проводится жеребьевка кто первый, второй и третий.... в первом этапе стартуют согласно вытащенным номерам, а во второй в обратном порядке. Финиш у всех в одно время.
Жень а стобой не соглашусь впринципе, ограничение по размеру не приведет к тому о чем ты пишешь, поверь на слово, у нас в спиннинге уже года четыре есть ограничение по колличеству и размеру, так вот очень жаль в летнюю жару наблюдать на гору протухших окуней и прочей рыбы. Это факт от которого мы зимой не стали этого делать, так как смысла в ЗБ в этом нет никакого.
Конечно все мои доводы могут и должны восприниматься как дружеский совет и ничего личного.
Добавлено через 3 минуты
А по поводу голосования это правильно, вот бы у нас так прокатывало, сколько дибильных поравок не вошло бы, давно бы уже провели первый ЧМ по ЗБ))))
Просьба к модераторам, не имею права голосовать, но посмотреть статистику очень хочется, если в голосовании будет пункт воздержался, на все вопросы поставлю именно этот ответ.Прокомментировать:
-
Прошёл фест БРИКа с небольшими соревнованиями по ЗБ.
Победитель поймал 3 с половиной кг окунёвого недоросля. Второй отстал грамм на 400 ,3-ий -с таким же размером.
Правила диктуют тактику ,ещё раз в этом убедились.
На водоёме присутствует и хороший окунь,но решиться искать его во время тура при гарантированном окунёвом пулемёте выходит "неспортивно".
Аргументы против выглядят непродуманными " В таком случае возможна ситуация когда спортсмен выловит теже сотни мелких окушков (т.е. их умертвит), если по ходу соревнований ему попадается окунь все крупнее и крупнее."
Тут даже не о чем спорить,т.к. это абсурдная ситуация.
Хотелось бы услышать что-то более обоснованное.
"За" вижу такие пункты.
1) Уход от зрелищно и эмоционально непривлекательной ловли мелкой рыбы ,несвойственной обычной рыбалке . Ситуация усугубляется тем.что рыба в 99% идёт на корм кошкам.
2) Изменение в сторону многообразия тактических схем на соревнованиях . Изменение и более разнообразный подход к подбору приманок. Прекращение миниатюризации и более широкое применение балансиров и блёсен разных размеров и рыбоназначения.
Появление в призёрах судачатников и щукарей.
Соревнования ведь по Зимней Блесне ,а не по ловле окуня.Нынешние правила,надо признать -это ловля окуня.
Что касается флажков,бега и прочего. Напоминает различные подходы к роли муштры в армии. Борьба за начищенные бляхи и отглаженные воротнички против физической подготовки и умения стрелять. :)
Повышенный травматизм при беге с буром ? А целый день на морозе на льду ? Для кого-то само по себе это пытка:)
Добавлено через 21 минуту
Не надо забывать,что рыболовный спорт зародился от любительской рыбалки,где прежде всего ценится трофей,а не умение "душить". Надо поддерживать эти традиции . Умение ловить любую рыбу в данных обстоятельствах предложениями не отвергается. Предлагается комбинация из двух подходов.Один тур-нацеленность на размер,второй -свободный набор общего веса. Как в фигурном катании-обязательная и произвольная программа.:) "Обязательная часть"-демонстрация умения ловли всего полосатого ,что шевелится под водой. "Произвольная" -показ умения находить крупную рыбу и умения ловить другие виды(судак,щука).Сообщение от BSA1959 Посмотреть сообщение
В конце концов ,чем мы рискуем?
Одно могу сказать уверенно-в нынешнем виде ЗБ на международную арену не выйдет. Картина замороженного окунёвого малька нефотогенична:)Прокомментировать:
-
ИванСообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение
1. Если мерять от спортсмена, независимо от того, засверлился он или нет - это борьбу позиционную еще уменьшит. Так (при наличии флага) я сижу на лунке, не клюет - или продолжаю сидеть, или лунки сверлю в надежде что соперник отойдет, а соперник сидит караулит, пока я флаг сниму (т.к. если я без флага он имеет право ко мне ближе 25 м подходить), потом шустренько в мою сторону шкандыбает и флаг ставит ближе. А если мерять от меня все время 25 метров - так соперник меня никогда не вытеснит с горки к примеру.. Ему же все равно ближе 25 нельзя...
2. при выполнении правила 2.5.4.7 (буры зачехлены) порезы исключаются. Опять же есть страховка и подписанный акт инструктажа ТБ. Все те же травмы могут произойти и при ходьбе. Я уж и не знаю, как еще подстраховаться.
Вобщем пора собирать все предложенные изменения в "список поправок" и вводить голосование участников соревнований за каждую поправку отдельно.Прокомментировать:
-
Нет, Константин, меньше всего я чувствую себя «таджиком», когда работаю не на себя, и без денег, на общее дело, которое мне знакомо, пока интересно и которое я делаю для спортсменов, которые участвуют в соревнованиях.Видел вчера этих таджиков на Гребном канале - несколько часов в своё рабочее время размечали ледяные поля перед Кубком. "Говорунов" среди них замечено не было.
Мужчины, мы много пишем в интернете, особенно после боя , который для кого-то не совсем удачен. Плачем, что, дескать , рыболовный спорт - тупик, мои коньки затупились о ваши проблемы Правил, проблемы организаторов, судей и сразу, как решение, вывод - я ухожу в сторону от "несправедливости" и "злоумышленников".
Мы вошли в рыболовныйспорт совсем недавно, где всё так ново и не совсем просто, где мы все, кто заинтересован по-настоящему, делаем всё сами, где всё на стадии становления и где мы сами и ошибаемся, и находим решения возникших проблем.
Вы бы сегодня посмотрели на горящие глаза юниора - инвалида по детству, который работал и сделал свой результат без всякого хныканья и неверия в своё будущее. Я смотрел на него и мне было стыдно и за свои посты и за ваши. Он почему-то верит взрослым дядям от рыболовного спорта и тому, что перспектива в таком движении есть.
Где были сегодня солидные, по белорусским меркам, фирмы и фирмочки рыболовного направления, хотя бы своими представителями, зная о необычном событии - участии юниоров из Минска и Мозыря в рыболовных соревнованиях. Жать на квадраты клавиатуры, давая всем советы, конечно, проще, чем приехать на Гребной и показать, что ты умён не только в интернет боях, но и в жизни тоже.
Уважаемые мужчины. Хватит негатива. Его и так слишком много в нашей жизни. Посмотрите на зажигающиеся звёзды. Если они зажигаются – значит это кому-то нужно…Последний раз редактировалось Yaroslaw; 20.03.2011, 08:39.Прокомментировать:
-
Нет, Ваня, не твоя персона имелась ввиду.(если имелась ввиду моя персона)Прокомментировать:
-
С данной расстановки нельзя, но можно работать на упреждение, чтобы не дать сопернику возможность «обрубить».Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 часа 40 минут
Это приёмная комиссияСообщение от FIL Посмотреть сообщение, а у неё другие задачи… :)
Прокомментировать:
-
Видел вчера этих таджиков на Гребном канале - несколько часов в своё рабочее время размечали ледяные поля перед Кубком. "Говорунов" среди них замечено не было.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Защищаться командой сейчас нельзя, потому что можно стать так, что защищающимуся сопернику остается только сидеть на месте или отступать.1 ФотоПрокомментировать:
-
Легко вытеснить, если команда не будет защищаться. А если крайние красные спортсмены будут маневрировать при подходе зелёных, то можно зелёным оставить "выбитую" зону.- В правила нужно внести пункт, что расстояние 25 метров должно соблюдаться и измеряться не только от лунок, но и от линии, которая соединяет лунки спортсменов одной команды - это пункт есть в российских правилах. Иначе - расположени команды треугольником со стороной более 50 метров проигрышно и позволяет легко вытеснить команду с точки. В прикрепленном файле зеленая команда подошла второй и не нарушила действующих правил. Двум крайним спортсменам из красной команды ничего не остается как встать и выйти - двигаться на встречу друг другу они не могут.
Не меняя этот пункт правил, мы оставим более сложную тактическую борьбу. Атака-оборона будет более мобильной.Прокомментировать:
Прокомментировать: