"Курим" ЧРБ 2011-2012 здесь...
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
"КУРИЛКА" ЧРБ 2011-2012
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Сообщение от fadetoblack Посмотреть сообщениеДа.... Дела однако...
Пойду лучше пару удочек перемотаю, да кивки подкрашу:D
-
Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщениеЮра, ну что там делить? Ты же видел смету - оплата судей небольшая совсем :D
ЗЫ. Хорошо, что это курилка и можно спокойно отвечать смайликами, не обосновывая их значение.
Комментарий
-
Олег, спасибо за оценку меня как безвольного человека, преследующего определенные личные интересы в сговоре с ... После этого я вообще не имею морального права судить какие-либо соревнования... Прошу вычеркнуть меня из судейского корпуса. Не вижу возможности делать то, за что не могу нести ответственность из-за определенных личных качеств. Если есть сомнения в том, что я имею независимый взгляд на вещи, то судьей чужих поступков и поведения я не могу быть. С чем и откланиваюсь.
P.S. Судье нельзя сомневаться и нужно верить тем, кто с ним в одной упряжке. Иначе порвут и все выйдет из-под контроля. Усомнился в себе, в коллегах - ты уже не судья. Значит, раз в моей порядочности усомнились, уратили доверие, то и я не могу быть судьей.Последний раз редактировалось Yaroslaw; 14.01.2011, 13:40.С уважением,
Сергей (029)6575520 (Velcom) ICQ 9370647 SKYPE maver47
Комментарий
-
Объясняю еще один раз, уже последний. Предложение Высоцкой Ольги, присланное мне в "личку", состояло в том, чтобы первый этап Чемпионата обслуживала судейская бригада из пяти человек (включая и главного судью):
Высоцкая Ольга
Высоцкий Александр
Гуль Сергей
Евмененко Александр
Селюн Алексей.
При этом из этих пяти два человека (Евмененко и Селюн) судьями на момент проведения первого этапа не являлись, соответственно они не могли получить допуск для судейства официальных соревнований, т.е. вот такую запись в документах (из "Положения о судьях")Прошел специальную подготовку и допущен к судейству официальных спортивных соревнований Республики Беларусь
В телефонном разговоре с РА он подтвердил, что проблему эту понимает; Chief вообще с удивлением впервые от меня узнал, что Sana и Alexmain не являются судьями, долго доказывал мне обратное, приводил в пример Малые Раубичи, где Sana когда-то что-то судил. Убедил его, что это было до официализации, после чего Сергей тоже признал, что есть определенная проблема в этом. В телефонном разговоре с San(ой) убедился, что он тоже понимает наличие проблемы при данном варианте, т.е. возможности появления протеста, особенно в случае неудачного выступления кого-нибудь из особо мотивированных спортсменов. При этом любой из них может подтвердить, что ни разу мною не было сказано о возможности сговора у данной судейской бригады.
Куда все это подевалось, почему в публичной ветке все стали как будто зомбированные. И вообще - что мы перетираем уже который день, взрослые самодостаточные мужики. Женщина чихнула - и у всех сразу случилось двухстороннее воспаление легких. Стыдоба, да и только. Нет уж, увольте, тратить время на эту чушь не собираюсь, да и работать, когда каждый твой шаг будет сканироваться и скриншотиться тоже не хочу. Так что Racer можешь "ату его" оставить про запас, для кого-нибудь другого.
Комментарий
-
Сообщение от FIL Посмотреть сообщениеПочему бы участникам не погасить "костры амбиций",.
Бог знает до чего мы здесь можем договориться с такими "интонациями"..
Ломать не строить............
Віншую ўсех з надыходзячымі Калядамі!!!
Комментарий
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение…Я вижу, какая организация подписывает вашу командную заявку, какой брэнд ты рекламируешь. Этого достаточно, чтобы понять твою личную заинтересованность в поддержке Саши Высоцкого...
...Поэтому Racer может сговориться с Chief (в качестве примера) как два частных лица, у которых есть совместный интерес, а члены Оргкомитета чемпионата согласуют позиции.. ...
И я здесь, никаких компаний не представлял. Я здесь, как Александр Викторович Высоцкий.
Водолей
Всего три момента. Тоже несколько повторюсь.
Момент первый.
Весь год судьи приходили на свои первые соревнования оформленные стажерами, но при этом являлись полноценными судьями и это было нормально. Внезапно, стало не нормально. Все прошедшие до сегодняшнего дня чемпионаты были не легитимными и не были «соревнованиями высшего уровня»?
Момент второй.
Бригада в составе «судей по спорту» Высоцкая О., Высоцкий А., Гуль С., + два судьи предлагалась нами в качестве компромисса, но была отклонена уже с формулировкой «заинтересованные лица». Да, предлагалась бригада в составе Высоцкая О., Гуль С., Загорский С., Кепец Г., Песков С. То есть не 2-3 от «Рутилуса», а только два.
Момент третий. Вопрос.
Если Евмененко А. и Селюн А., уже прошедшие тесты и написавшие заявление отсудят стажерами на первом этапе чемпионата и являясь после этого «судьями по спорту» заявятся на второй этап Чемпионата в обсуждаемом составе, что на это ответит Президиум и оргкомитет?
На сим, и я удалюсь из этого обсуждения, дальнейшую полемику вижу бессмысленной. Обсуждение переходит на личности и сути вопроса почти не касается, плюс начинает идти по кругу.
Любителя переходить на личности, посоветую обращаться к фактам, а не к непроверенным домыслам и голословным обвинениям. Данная ситуация действительно вызвана официализаций рыболовного спорта, и в «фестивальном» формате скорее всего бы не случилась. «Костров амбиций» не разжигал, всего лишь попытался докопаться до истины, не получилось.З панам па панскi, з хамам па хамскi.
Комментарий
-
Небольшой ликбез for Racer:
Момент первый. По этим ссылкам http://brik.org/showpost.php?p=449641&postcount=51
http://brik.org/showpost.php?p=450305&postcount=52 можно увидеть список судей по спорту, он находится в открытой ветке. Таким образом, все квалификационные Чемпионаты (мормышка, поплавок, фидер) обслуживали утвержденные РГОО "БООР" судьи, за исключением 1-2 человек, которые в организационной суете первого года после официализации проскочили мимо утверждения, не оформили вовремя анкеты, но тем не менее выступали в качестве зональных судей на нескольких этапах Чемпионата. Точно помню одного - Дробышевский Павел в поплавке. Не вижу в этом плане проблем: в первый год невозможно все было заранее предусмотреть и увязать, возникшие дырки приходилось латать по ходу.
Если вдруг и в этом или последующем годах по какой-либо причине возникнет форс-мажор с судьями, то можно будет разруливать ситуацию с помощью стажеров. Но для этого должен заключаться устный своеобразный коллективный договор: президиум информирует организаторов о возникшей ситуации, а организаторы совместно с участниками соревнований (скажем в лице капитанов или представителей команд) принимают джентльменское соглашение по данному вопросу или ....отменяют этап Чемпионата. Как уже писАл раньше - по первому этапу такого форс-мажора не было. Конечно же это мое личное мнение, так как окончательное решение - за организаторами.
Момент второй. О компромиссном варианте впервые слышу, поэтому задам вопрос в привычной для тебя манере: пожалуйста, ссылки, сканы, скриншоты данных ваших компромиссов, адресованных президиуму - в студию.
Момент третий. Если после первого этапа президиум судейской коллегии рекомендует РГОО "БООР" утвердить Селюна и Евмененко в качестве судей по спорту и РГОО "БООР" до проведения второго этапа данный вопрос решит, то президиум сможет рекомендовать данные кандидатуры в качестве судей на второй этап. А далее, как известно, на все воля организаторов.
И по поводу вот этого«Костров амбиций» не разжигал, всего лишь попытался докопаться до истины, не получилось.
http://brik.org/showpost.php?p=649232&postcount=13.Последний раз редактировалось Водолей; 10.01.2011, 06:40.
Комментарий
-
Внимательно прочитал всю ветку. Понял только одно - в благородном семействе судей и спорстменов существуют внутренние противоречия (ну а куда же без них), которые по непонятной мне причине выплеснулись в открытый доступ. Отсутствие корпоративной этики налицо, как ни жаль. Возьму на себя смелость предложить "экстримисткое" решение, которое сможет в дальнейшем таких ситуаций избежать. Формулировка не является юридический "чистой". Это скорее набросок, требующий дальнейших уточнений. Итак
- Лицо, принявшее участие в работе судейской бригады на одном из этапов чемпионата республики по рыболовному спорту (не важно какого), не может в течение календарного года принимать участие в чемпионате в качестве спортстмена (тренера, официального представителя) в составе любой команды.
Как-то так. :)
Как говорится - "Хочешь быть судьей - будь". И повесь на год коньки на гвоздь (зачехли удочки, забудь про спиннинг, отложи фидер и т.д. - нужное подчеркнуть).80293439714
Лишу иллюзий! Дорого.
Комментарий
-
Заявка команды «Рутилус» 2009 подписана ОО «БРИК», заявка 2010 подписана БОО ФРС. Копии заявок показать?
И я здесь, никаких компаний не представлял. Я здесь, как Александр Викторович Высоцкий.
Очень хорошо представил, что может произойти.
Если какой-либо ошибку допускает судейская бригада, сформированная из членов коллектива Рутилус (пусть они и дальше всех уверяют, что это только группа людей по увлечению, но каждый пользователь знает, что Рутилус - это название рыболовной прикормки и название коммерческого предприятия).
В чемпионате также подала заявку на участие команда, в составе которой присутствует название Рутилус - "RS ice fishing" (г. Минск)
Состав команды:
1. Высоцкая Ольга – тренер, представитель
2. Высоцкий Александр – тренер
1. Розин Александр – спортсмен, капитан
2. Левизов Сергей - спортсмен
3. Липский Николай - спортсмен
4. Якубович Вадим - спортсмен
Теперь сравним этот состав с тем составом судейской коллегии, который предлагал Racer:
Высоцкая Ольга - главный судья
Евмененко Александр
Гуль Сергей
Селюн Алексей
Высоцкий Александр
И спрашивается, зачем закладывать организаторам такую вот "бомбу" в судейство чемпионата, чтобы потом ее же геройски ликвидировать?
Это что за новшество такое, сами участвуем. сами себя судим?
Я понимаю, если бы не было возможности собрать судейскую бригаду.
Я понимаю, если бы в состав судейской бригады на этап вошли один или два представителя Рутилуса (коммерческого или спортивного, все равно).
Но когда Рутилус полностью берет на себя судейство, да еще судит свою же команду в соревнованиях, то кому это может понравится из спортсменов, выступающих за другие команды?
Я это объяснил по телефону и Racer и Chief, а в итоге нарвался на амбиции: Нам не доверяют!
Я Вам и доверял, пока вы тут эту публичную буду не устроили. А теперь вижу, что желание устроить скандал для вас выше корпоративной этики. Соответственно - не обессудьте, и отношение будет на будущее адекватное.Неважно где рыбачить, важно с кем
Комментарий
-
Могу заверить, что спортивные судьи вне рыболовного спорта получают (не получают) назначения без обьяснения причин
Арбитр, не назначенный на финал ЧМ мира по футболу может уйти в отставку по причине недоверия к нему, но смотреться это будет комично и все это понимают,там деньги другие - есть что терять
ps Данная ветка не прибавляет авторитета рыб.спорту, я б ее потер лучше,зачем она нужна?Минздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозга
Комментарий
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеВ чемпионате также подала заявку на участие команда, в составе которой присутствует название Рутилус - "RS ice fishing" (г. Минск)
Состав команды:
1. Высоцкая Ольга – тренер, представитель
2. Высоцкий Александр – тренер1. Розин Александр – спортсмен, капитан
2. Левизов Сергей - спортсмен
3. Липский Николай - спортсмен
4. Якубович Вадим - спортсмен
Теперь сравним этот состав с тем составом судейской коллегии, который предлагал Racer:....
Добавлено через 3 минуты
Более того, я уточнил у товарищей, не планируют ли они судить иные этапы ЧР, и получив их отрицательный ответ, заявил.
А не то как у нас пытаются - сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст...
Так что, не надо таких примеров и "наглядных" цитат.
Комментарий
-
Так что, не надо таких примеров и "наглядных" цитат.
"RS ice fishing" к компании Рутилус никакого отношения не имеет?
Название взято как красивая аббревиатура?
Вот кстати, Саша, ведь первым начал публичную защиту якобы нарушенных прав, именно ты. А нет ли связи между твоим выступлением в команде с названием "RS ice fishing" и твоим демаршем?Неважно где рыбачить, важно с кем
Комментарий
-
Сообщение от РА Посмотреть сообщениеИ вообще, что за манера в этой стране, прикрываясь какими-то непонятными сцыкливыми инкогнитами пытаться устраивать здесь судилище? Этому специально учат или по ящику зомбируют, кто мне объяснит? Позвоночники, а?
Поаккуратней на поворотах – это уже смахивает на неприкрытое хамство.
Не путай форму и содержание.
Ты считаешь, что организаторов можно и нужно наставлять на путь истинный. Я считаю, что в наших условиях такой подход приведет к развалу самой организации. В моем понимании – это слишком большая плата за возможность «шняжить» всех и вся на форумах. Может ты подскажешь мне вид спорта, где участвующие спортсмены публично обсуждают действия оргкомитета и судейского президиума, практически пытаются вмешиваться в их работу? Спортсменов много, организаторов мало – всегда кто-то остается недовольным. Но ведь это не повод чтобы доводить дело до того, чтобы официальные лица подавали в отставку. Я еще понимаю, если бы у нас платились зарплаты, были какие-то блага на руководящих должностях – так ведь нет, все за спасибо и на энтузиазме. А в итоге – в итоге еще и необходимость по пять раз объяснять отдельным правдолюбцам, что А – это А, а не Б. Поэтому я высказался за то, чтобы организаторам не вставляли палки в колеса, как минимум соблюдали по отношению к ним этику и уважение. Если этого не будет, скоро не будет и самих организаторов. А кому охота за свой энтузиазм еще и нервы рвать. Здесь разговор должен быть очень коротким: не нравится? Делай сам. Отказываешься? Тогда не звезди…
Комментарий
-
Сообщение от tikhon Посмотреть сообщениеМожет ты подскажешь мне вид спорта, где участвующие спортсмены публично обсуждают действия оргкомитета и судейского президиума, практически пытаются вмешиваться в их работу?
Комментарий
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение"RS ice fishing" к компании Рутилус никакого отношения не имеет?
Название взято как красивая аббревиатура?
Отвечаю на очередные твои "кстати" и др.
Команда "RS ice fishing" к компании Рутилус имеет отношение как к спонсору, подписавшему заявку на ЧР. На сколько я в курсе, ни Алексмейн, ни Чиф не имеют к этой компании отношения.
Я не буду задавать тебе встречных вопросов, какое отношение имеет возглавляемое тобой ОО"БРИК" к команде ОО"БРИК", потому, что мне это не интересно.
Вот кстати, Саша, ведь первым начал публичную защиту якобы нарушенных прав, именно ты. А нет ли связи между твоим выступлением в команде с названием "RS ice fishing" и твоим демаршем?
У меня получилось оправдаться? А кто мне ответит, почему мне пришлось оправдываться, если я не в чем не виноват? Потому, что в мой адрес поступил вопрос, написанный подобным образом. Я считаю это не правильным.
Сообщение от tikhon Посмотреть сообщение
Поаккуратней на поворотах – это уже смахивает на неприкрытое хамство.
Не путай форму и содержание.
Какое право имеют отдельные «герои» гнобить....
А нашим «схватившим Бога за бороду» коллегам я советую извиниться за свое поведение....
Ты считаешь, что организаторов можно и нужно наставлять на путь истинный. Я считаю, что в наших условиях такой подход приведет к развалу самой организации. В моем понимании – это слишком большая плата за возможность «шняжить» всех и вся на форумах.
Кто-то сделал больше, кто-то меньше, но это пока наш спорт. И частичка моего труда в этом есть.
И кроме этих "умозаключений":
Что это - черная зависть, или отсутствие здравого смысла?
Здесь разговор должен быть очень коротким: не нравится? Делай сам. Отказываешься? Тогда не звезди…
Может ты подскажешь мне вид спорта, где участвующие спортсмены публично обсуждают действия оргкомитета и судейского президиума, практически пытаются вмешиваться в их работу?
Нельзя сравнивать спорт, который сделали мы сами, для себя, своими силами и средствами, со спортом, который имеет господдержку, в подавляемом большинстве дотируемым, с назначаемыми руководителями. Там все на стипендиях, окладах и т.п. Когда у нас будет такое, тогда и поговорим.
Комментарий
Просматривают:
Свернуть
Комментарий