Сообщение от Lelek
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы
Свернуть
X
-
Лёлик, конечно влияет... Вообще, очень много чего влияет... Но, на мой взгляд, танцевать надо всеже от инструкции, как минимум. Ну, а далее, если зуд в попе непреодолим, - широкое поле для инскпиримента - выше, ниже... Конкретных инструкций на ВСЕ случаи жизни быть не может - надеюсь, ты это понимаеш...
-
инструкция для мотора, а лодки бывают разные, у одной килеватость больше у другой меньше, у третей вообще плоское дно!? как вы думаете а это влияет как то?! а в инструкции есть, например: "расстояние от плиты до дна у ПЛОСКОДОННОЙ, С КИЛЕМ или ЕЩЕ чего"! ну короче среднестатистический мотор для среднестатистической лодки))) так рассуждения, не более того.Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение[ATTACH=CONFIG]353427[/ATTACH]
И я о том же;) Читайте инструкцию, и делайте всё как указано там. Там уже для нас и вместо нас всё вычислили, рассчитали и написали. Изобретать там нечего уже...
Прокомментировать:
-
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеОсталось только чуток дополнить............
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение.........Там точно такие тараканы, как и в 4-х тактниках.
:D
И я о том же;) Читайте инструкцию, и делайте всё как указано там. Там уже для нас и вместо нас всё вычислили, рассчитали и написали. Изобретать там нечего уже...Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеЯ не думаю, что кто то из форумчан напишет правила установки ПЛМ лучше, чем написали его конструкторы из Меркурия, Хонды, Ямахи или любого другого производителя.
Прокомментировать:
-
Живут пока. И много.Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщениеИ да,как там сомы поживают?...
Несмотря на то, что вся Италия по нашим меркам, - сплошные браконьеры.
Тысячи подъемников по берегам. Начиная от ручных и заканчивая такими размерами, что поднимают моторизированными лебедками. Сам подъемник висит на стреле, гораздо длинее стрелы строительного крана.
Прокомментировать:
-
И да,как там сомы поживают?...Сообщение от somvel Посмотреть сообщениеДед так скинь фотак с табой на такой мега лодке . Пускай люди облизнуться .Как то так.
Прокомментировать:
-
Дед так скинь фотак с табой на такой мега лодке . Пускай люди облизнуться .Как то так.Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеНа лодочке, на транце которой сидели 500!!! кобыл!
Спарка 2 по 250.
Прокомментировать:
-
Читай ниже.Сообщение от MAER Посмотреть сообщениеДзед - интересует Ваше мнение в разрезе поднятой темы:
Вопрос – как будет отличаться по надежности система смазки у 4-х тактников, у которых нет масляного фильтра в отличии от 2-х цилиндровых 4-х тактников? Болезни те же?
С уважением!
Паважаны!Сообщение от витька Посмотреть сообщениеДзед, У страны вопросы, а вы в молчанку играете.
Я же не дежурный по этой ветке.
Отсутствовал.
Покатался по Италии.
И по дорогам и по реке По.
На лодочке, на транце которой сидели 500!!! кобыл!
Спарка 2 по 250.
С планшета или телефона не нравится писать.
Да и на сайт практически не заходил.
Полностью согласен.Сообщение от Старухан Посмотреть сообщениеИ всем советую выбирать правильные лодки под пятеру. 5 км/час это реально разница.
Паважаны!Сообщение от 19TOLYAN71 Посмотреть сообщениеА вот всё таки:
Даже Паважаны Дзед,может чего-то не знать:
" Кованые шатуны из алюминиевого сплава" http://yandex.by/clck/jsredir?from=y...eyno=0&l10n=ru
Алюминий слишком непрочный материал для шатуна.
Сплав алюминия, - это уже далеко не алюминий.
Дзякуй!Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщениеЕсли что,то алюминий и его сплавы - это абсолютно разные вещи.Как железо и сталь.Или чугун...
Совершенно точно.
Полностью согласен.Сообщение от LosT Посмотреть сообщениез.ы. на мелких мощностях я бы брал двухтактный - там все равно расход топлива смешной.
Совершенно согласен с написанным.Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщениея не дед, но наверняка по-старее. маслофильтр, как всякое дополнительное препятствие на пути потка масла от насоса до потребителей этого потока требует дополнительного давления, создаваемого насосом. например, надо получить на выходе маслянного канала в шейке коленвала 1 атм. значит, имея фильтр, нужно подать в ннего (условно) 1,2 атм, чтобы компенсировать сопротивление фильтрующего элемента протекающему маслу.....
........ а из-за этого коль количество масла невелико - оно быстрее загрязняется продуктом износа и сгорания. разницы что 1 цилиндр, что 4 у 4 тактника в этом отношении нет. просто при отсутствии фильтра масло нужно менять чаще, посколько из него не выбираются (фильтром) загрязнения.
Осталось только чуток дополнить для тех, кто знаком с двигателем исключительно по гаражным рассказам и никогда не подозревал о наличии такой книжки, которая называется "Теория двигателя внутреннего сгорания".
Начнем из того, что вероятность отказа в работоспособности любого механизма прямо пропорциональна его конструктивной сложности. Иными словами, - чем сложнее механизм, чем больше в нем деталей, особенно подвижных и работающих в паре, - чем больше вероятность того, что он сломается.
Если на пальцах, то что быстрее сломается, обыкновенный полутораметровый лом, которым долбят асфальт или отбойный молоток, которым долбят тот же асфальт?
Полагаю, что ответ очевиден.
В ломе, - только одна деталь. Он может только затупится.
А отбойный молоток, - клапаны, поршни, штоки, пружины, уплотнения, направляющие, шланги...
Так и в двигателе. Чем больше узлов и деталей, тем быстрее вероятность отказа.
Юрий Юрьевич довольно доходчиво описал особенности работы системы смазки, в частности, работу редукционного клапана.
Вернемся к "Теории двигателя ВС".
Различают два вида мощности, выдаваемой двигателем.
Это индикаторная мощность и эффективная.
Индикаторной называют ту, которую выдает двигатель без учета энергетических затрат на обслуживание собственных систем обслуживания.
Это потери мощности на преодоления сил трения между трущимися парами, усилие, затрачиваемое на вращение генератора, водяного насоса, масляного насоса, прерывателя- распределителя, маховика, бензонасоса, вращения вала газораспределительного механизма и т.д.
Индикаторная мощность - это расчетная мощность двигателя.
Эффективная мощность, - это та мощность, которая снимается или может быть замерена с носка коленчатого вала.
Эффективная мощность ВСЕГДА!! меньше индикаторной.
Вернемся к нашему вопросу.
Для того, что бы создать давление в системе смазки необходимо приложить усилие на смазывающий материал. В нашем случае, - масло. Масло не сжимается. Но его надо продавить через фильтр. Если фильтр забит, надо создать дополнительное давление для того, что бы открылся редукционный клапан. Все это требует энергетических затрат, которые не используются на полезную работу, а на собственные нужды двигателя.
И если на моторах большой мощности доля собственных затрат по отношению к эффективной мощности будет не так заметна, то в малосилках, - это уже серьезный недостаток.
Именно по этой причине, если ух покупать малосильный мотор, - то я бы отдал предпочтение двухтактным.
Там самая совершенная система смазки!
Она работает ВСЕГДА и без поломок, т.к не имеет ни одной подвижной детали, не имеет резерва масла, не имеет фильтров, клапанов, магистралей, насосов, датчиков, проводов и лампочек, на которые надо периодически посматривать.
В общем, - если работает двигатель, - он гарантировано смазывается.
Понятно, что это утверждение не относится к двухтактным моторам с раздельной системой смазки. Там точно такие тараканы, как и в 4-х тактниках.
Можно никого не ждать, а самостоятельно подвесить двигатель так, как написано и даже нарисовано в инструкции к любому мотору.Сообщение от Ог-о-о Посмотреть сообщениеБрат! Сан_Саныча ждать надо! Он толково нам "выставит" расстояние между плитой и днищем... С удовольствием прислушаюсь!
А там все написано и нарисовано весьма доходчиво.
И это будет правильно.
Я не думаю, что кто то из форумчан напишет правила установки ПЛМ лучше, чем написали его конструкторы из Меркурия, Хонды, Ямахи или любого другого производителя.
Прокомментировать:
-
По теме подъема мотора на транце с помощью подкладок/проставок и т. п.
Придерживаюсь данных, указанных производителем (по расстоянию между а.к.-плитой и нижней точки центра транца, измеряю это расстояние и вижу что мы имеем и есть ли запас на уменьшение этого расстояния, и экспериментирую подкладывая реечки/бруски различного (нужного) размера поднимая мотор. Если находим оптимальный вариант - можно изготовить аналогичную подкладку из какого-либо материала (текстолита, или чего-нибудь более гибкого) и взять на саморезы к транцу.
Мои общие выводы насчет высоты мотора на транце:
1) чем выше мотор тем выше максимальная скорость на глиссировании, ну это понятно - меньше сопротивление...
2) чем выше мотор, тем хуже мелководный режим (мотор меньше "толкает" лодку, и про неправильной развесовке в лодке могут быть проблемы с охлаждением)
3) когда мотор высоко, управляемость (а вернее острота управления на скорости) снижается, и появляется вероятность "подхватов" при маневрах.
4)с нарощенным транцем при преодолении заросших перекатов на глиссировании, мотор меньше наматывает травы.
Ситуации когда транец надо занижать (обрезать) у меня пока еще не было, и поэтому ничего не скажу про это.
Есть мнение, что для Казанок неплохо поднимать мотор на транце на пару сантиметров. Но я никаких преимуществ не увидел в этом на трех разных моторах (на Казанке-М).
Решил больше не экспериментировать и не увлекаться без нужды наращиванием высоты транца, если параметры расстояния а/к-плита - киль соответствуют норме в инструкции.
ИМХО
Прокомментировать:
-
Доброго время. Полностью согласен с Dragon . Личный опыт : Фрегат 0 транец , Яма 5 2х так. 17-18 км.ч. переделка : подьём 2.5 см.клин 7 градусов итог стабильных 23км.ч. А вот с Хо 2.3 действительно бестолку максимум километр,так как начал мудрить ещё с Хондой под Яму переделывал основательно.Както такСообщение от Dragon Посмотреть сообщениеЕвгений здесь Вы не правы
Прокомментировать:
-
Евгений здесь Вы не правы:D по себе знаю...как ходили на дальний кордон знаете как приятно показать другу пальчик :D уходя от него тихим сапом.Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщениеПрирост скорости в 0.5 км ,я думаю,не в счет.
Прокомментировать:
-
Ну попытаюсь объяснить. Мотор поднимают не для выхода на глист. При высоких скоростях дейдвуд и коробка мотора создают высокое сопротивление в воде. Чем ниже опущен мотор ,тем оно выше. Но это от скоростей 40 и выше. Поэтому там лучше моторы с низкой передаткой,и как следствие более тонким пером дейдвуда и малым диаметром передачи(вспоминаю свой ,узкий как нож, Форс15). Для 4-5-6-8сил это ничего не даст. Поднял-опустил,только работы больше. Катайтесь как есть! Прирост скорости в 0.5 км ,я думаю,не в счет. Не обижайтесь. Но выглядит как соревнования Запорожцев в 21 и 22 силы. КТО ПОБЕДИТ! Мимо прошли Жигули в 75 ,и всех сделали.
- - - Добавлено - - -
Ну попытаюсь объяснить. Мотор поднимают не для выхода на глист. При высоких скоростях дейдвуд и коробка мотора создают высокое сопротивление в воде. Чем ниже опущен мотор ,тем оно выше. Но это от скоростей 40 и выше. Поэтому там лучше моторы с низкой передаткой,и как следствие более тонким пером дейдвуда и малым диаметром передачи(вспоминаю свой ,узкий как нож, Форс15). Для 4-5-6-8сил это ничего не даст. Поднял-опустил,только работы больше. Катайтесь как есть! Прирост скорости в 0.5 км ,я думаю,не в счет. Не обижайтесь. Но выглядит как соревнования Запорожцев в 21 и 22 силы. КТО ПОБЕДИТ! Мимо прошли Жигули в 75 ,и всех сделали.
Прокомментировать:
-
вот тебе на!сейчас интернет рыл,(не умею сюда перенести)но вот почьти дословно от дилеров статья.....сузуки дф 4-5-6 имею ногу около 5 см выше стандартной,но это не как не влияет на ходовые качества....... и ече ребята кто где наклейку на движок мудрил ...5....может где в прдаже есть???Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение), такое ощущение, что стало хуже.
Прокомментировать:
-
Успели в этом году, в марте, протестировать Сузу-6 на Адмирале-320 (аналог Посейдона). Раньше пробовали ставить подкладки от 1 до 2 см (больше не поставить), улучшений не было.За зиму человек переделал транец (поднял на 3,5 см), такое ощущение, что стало хуже.Сообщение от GRUNN Посмотреть сообщениесегодн от некуй делать накачал лодку(викинг 340)поставил ее на табуретки,навесил мотор(суза-6)растояние от низшей точики транца по центру см 6 оказалось до плиты движка,подложил резинку в 1 см ,все равно 5 см выходит.вопрос (прочел очень много про это на рус фиш.)к а отрабатывает.
Прокомментировать:
-
2 Братьев ;)
На таких моторах поднятие практических изменений не принесёт.Польза регулировки будет заметна при скоростях больших чем на наших петёшестёрках.Если завысоко и прохваты-тогда опускать надо.Единственное,что может и изменится,мелководный режим (высоковато мотор:()
Открывайте сезон,пару планок в лодку для ступенчатого подъёма,а там будет видно.
Прокомментировать:
-
Брат! Сан_Саныча ждать надо! Он толково нам "выставит" расстояние между плитой и днищем... С удовольствием прислушаюсь!Сообщение от GRUNN Посмотреть сообщениено можа кто из бывалых подскажет.....брат:D
Прокомментировать:
Просматривают:
Свернуть
Прокомментировать: