Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 358 758 808 848 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 868 908 958 1358 1463 template Следующая
 
  • Страница из 1,463
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

    В этой теме размещаются сообщения о лодочных бензомоторах, советы по выбору, ремонту, решение проблем.
    В сообщении необходимо отразить суть поставленного вопроса, а в тексте сообщения дать развернутое описание.
    ____________________

    О разнице между двух- и четырехтактными моторами
    Последний раз редактировалось andrio; 18.09.2014, 15:27.
    The truth is out there
    Метки: Нет
  • #12857
    Сообщение от витька Посмотреть сообщение
    Вот полюбуйся на оригинал, а затем посмотри на своего.
    До вас никак не дойдёт что Эвинруд мог заказать новую пятёрку у Тохатсу и продавать её под своим именем так же как и Меркури. http://www.evinrude.com/en-US/engine...LE_ENGINES/4R4

    Вам это уже пять раз написали. А то что вы приводите уже давно не выпускается.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от витька Посмотреть сообщение
    начиная от БУГА и дальше на запад не могу найти таких ЭВИНРУДОВ.
    Вместо Ebay На сайте Эвинруда не пробовали смотреть? :) http://www.evinrude.com/en-US/engines/portable_engines по мне все тохатсу
    Последний раз редактировалось Sasha-leva; 08.05.2014, 16:48.
    Просто любитель

    Комментарий

    • #12858
      Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение
      Мне тут подсказали, что раз лодка у меня не совсем стандартная, а облегченная (28 кг, пол-эйрдек), то хватит и 4 л.с., чтобы её с двумя не очень крупными людьми на глисс вывести. А одного и подавно - любой комплекции.
      Спасибо всем откликнувшимся, подумаю еще, но, в принципе, склоняюсь к тому, что мотор можно брать.
      Как раз наоборот. Лодки с аирдеками для выхода на глиссс требуют чуть больше мощности , чем с жесткой сланью, при прочих равных. Кроме веса критична жесткость конструкции - у сланевых лодок она выше. Про двое на глисс на 4 л.с. - в это можно верить , а можно не верить. Но расчитывать , что 4-5 сил всегда выведут на глисс "150 кг пассажиров" самонадеянно.

      - - - Добавлено - - -

      2 soloshka
      Цифры на колпаках моторов на одном рабочем объеме достаточно условная вещь. Жаль , что вы не померяли скорость со старым карбом (т.е проще говоря на моторе в 4 силы ). Было бы с чем сравнить.
      С выводимым весом на глисс тоже не все однозночно. Думаю, даже если взять чистые 4 и 6 сил на одном рабочем объеме, вес выводимый на глисс у них не будет отличаться значительно (предположу 10-15 кг). На оборотах выхода на глисс однообъемные моторы крутят одинаковые обороты и в силу физики - отдают одинаковую мощу. Основная разбежка будет на полном дросселе, когда 4 силы придушены по впуску и больше скажем 5000 не раскрутятся, а шестерка будет крутить 6000 и выдаст преимущество именно в этом верхнем диапазоне. Это при одинаковых винтах. Если на шестерку поставить более тяжелый винт - ситуация с выводом на глисс может вообще поменяться в обратную строну. Т.е если у однообъемных моторов разница только во впуске - они просто на полном газу будут крутить разные обороты и соответственно делать разную "работу". А работа за единицу времени и есть "мощность".
      Все вышесказанное - из практического опыта , правда на другом придушенном моторе.

      Кстати раньше моторы Тохацу еще продавались под брендом Ниссан Марин. Там был самый гуманный ценник.
      Последний раз редактировалось Vlad1333; 08.05.2014, 17:29.

      Комментарий

      • #12859
        Vlad1333,
        С жесткостью у нового Динго-300 от Брига вроде всё ОК, они вообще официально рекомендуют на данную модель моторы до 12 лс. На воде лодка еще не бывала, однако когда я в домашних условиях накачал пол до рекомендованных 0.6 а - весьма твёрдо и жестко. По крайней мере, такие первые впечатления.
        Опыт, конечно, внесет поправки.
        распогодится...

        Комментарий

        • #12860
          Уважаемые пользователи лодочных моторов!Что-то меня :cry:периклинило.Вопрос?Яма4*4 газ1/3-1/2 винт месит воду без увеличения скорости.Надпись на винте нечитаема.Родные винты с шагом 6-7-8.Какой шаг винта выбрать?Спасибо!
          Будет рассвет ,и будет........

          Комментарий

          • #12861
            Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
            Цифры на колпаках моторов на одном рабочем объеме достаточно условная вещь. Жаль , что вы не померяли скорость со старым карбом (т.е проще говоря на моторе в 4 силы ). Было бы с чем сравнить.
            С выводимым весом на глисс тоже не все однозночно. Думаю, даже если взять чистые 4 и 6 сил на одном рабочем объеме, вес выводимый на глисс у них не будет отличаться значительно (предположу 10-15 кг). На оборотах выхода на глисс однообъемные моторы крутят одинаковые обороты и в силу физики - отдают одинаковую мощу. Основная разбежка будет на полном дросселе, когда 4 силы придушены по впуску и больше скажем 5000 не раскрутятся, а шестерка будет крутить 6000 и выдаст преимущество именно в этом верхнем диапазоне. Это при одинаковых винтах. Если на шестерку поставить более тяжелый винт - ситуация с выводом на глисс может вообще поменяться в обратную строну. Т.е если у однообъемных моторов разница только во впуске - они просто на полном газу будут крутить разные обороты и соответственно делать разную "работу". А работа за единицу времени и есть "мощность".
            Все вышесказанное - из практического опыта , правда на другом придушенном моторе.

            Кстати раньше моторы Тохацу еще продавались под брендом Ниссан Марин. Там был самый гуманный ценник.
            С Вами полностью согласен, что разница получится чисто в оборотах, если на 4л.с. он будет развивать 5000 об. максимум, то 6л.с. будет развивать максимум 6200, при одинаковом винте, т.е. мощность на одинаковых оборотах, будет одинаковая. Но если условно говорить о максимальных оборотах, а не их величине, то 6л.с. выдает мощность выше. Но на сколько я понимаю, чем больше шаг винта, тем выше скорость, но ниже вес для выхода на глисс и наоборот. В данном случае этот мотор выводит одного на глисс в легкую, и поэтому на винте с большим шагом скорость в одного уже отличается. Да и как на русфишинге говорят, это задушенная шестерка,а не наоборот.
            По поводу скоростей, в принципе есть очень много видео переделки мерка ф4 в ф6 с замерами скоростей на ю-тубе. Поэтому инфа как бы есть, было бы желание.
            Последний раз редактировалось soloshka; 08.05.2014, 20:41.

            Комментарий

            • #12862
              Ну решение , что из железа нужно выжать максимум толка при минимальных на это затратах я в принципе поддерживаю. Сам такой. Просто я писал о том , что чудес ждать не стоит. Особенно в плане выводимого на глисс веса. Скорость как таковая, для мотора в области 5 сил - это больше для психологии. 25 или 27 это не так важно, как важно выйти на глисс. Тут разница значительна или 14 или 25 км в ч. Так что винт возможно менять особо нет смысла. Ну старый винт остался - будет что сравнить. Тахометр с датчиком от свечного провода для замеров могу одолжить. Да и состыковаться в принципе можно - поснимать да поэксперементировать. Я по воде от Лоева(у меня там логово) хоть в Речицу поднимусь.

              Комментарий

              • #12863
                Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
                Ну решение , что из железа нужно выжать максимум толка при минимальных на это затратах я в принципе поддерживаю. Сам такой. Просто я писал о том , что чудес ждать не стоит. Особенно в плане выводимого на глисс веса. Скорость как таковая, для мотора в области 5 сил - это больше для психологии. 25 или 27 это не так важно, как важно выйти на глисс. Тут разница значительна или 14 или 25 км в ч. Так что винт возможно менять особо нет смысла. Ну старый винт остался - будет что сравнить. Тахометр с датчиком от свечного провода для замеров могу одолжить. Да и состыковаться в принципе можно - поснимать да поэксперементировать. Я по воде от Лоева(у меня там логово) хоть в Речицу поднимусь.
                И тут практически с Вами согласен, разве, что скорость по видео отличается у некоторых и на 5 км. В целом для меня не принципиально. Я был настроен брать только 4т 5-ку Тохатсу (без переделок), но эти заразы подняли цены на свои моты, и их из-за этого перестали ввозить в РБ (такая ситуация была месяца полтора назад, сейчас может, что и поменялось, и в наличии их уже не было из старых привозов, б/у для меня не вариант, главное в моторе обкатка, а если сам не обкатал, веры у меня нет). Ну и вот выбор стал только на Мерк,а там 5-ка 1480 (больше чем Тоха на 110 у.е. за шильдик) и тут полазив по нету рассматривая варианты, оказалось что есть варианты с другим шильдиком Евинруд, да и еще их можно не хитрыми манипуляциями до 6л.с. переделать с меньшими затратами, чем Мерк 5-ка, а лишняя кобыла не бывает.
                PS. Для других, кто может читал переписку выше. Я ни кого не агитирую за покупку этого мотора, речь шла о возможности переделки 4-ки в 6-ку - это возможно. В этом есть как плюсы, так и минусы по сравнению с покупкой Тохи/Мерка, для себя я плюсы нашел и остановился на этом выборе. Минусы, как правильно отметили - это лейба не Тоха/Мерк, это скорее всего слет с гарантии ( но не факт, зависит от рук).

                Комментарий

                • #12864
                  Как мы любим все гарантировать! Не успевая купить уже пытаемся сломать по гарантии и поменять! Да,приобретите и пользуйтесь! Все равно,в нашей стране, гарантии полностью фиктивны на такие вещи.

                  Комментарий

                  • #12865
                    Нормальный выбор. Осознанный и аргументированный. Кстати Тохацу для Мерка моторы достаточно давно делает. А теперь еще и для Евенруд... Так Тохацу скоро и до Ямы добертся:o... Что творится в мире!:o
                    А гарантия на ПЛМ вещь пространная. Вообще гарантия - это явление на нашем рынке существует порой только в качестве заманухи для обывателей. Любой грамотный продаван легко найдет 10 простых способов... Ну и т.д.
                    О Евгений о том жепишет, пока я слова подбирал !

                    Комментарий

                    • #12866
                      Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
                      Вот это и есть главная беда 4-х тактников.
                      Двушка это болезнью никак не страдает, т.к. смазка есть ВСЕГДА!!!
                      А на холостых, даже с избытком, т.к. масло частично оседает на деталях кривошипа и обильно смазывает подшипники коленвала и головки шатуна.
                      А причина клина вовсе не трол и не работа на холостых.
                      Это может быть и отсутствие масла, и неисправность насоса, и засорение масляных каналов, и неисправность редукционного клапана, и загрязнение фильтра.
                      На контрольную лампочку надо постоянно поглядывать.
                      Надо делать прибамбас, который будет сам глушить двигатель при потере давления.
                      Дзед - интересует Ваше мнение в разрезе поднятой темы:
                      Вопрос – как будет отличаться по надежности система смазки у 4-х тактников, у которых нет масляного фильтра в отличии от 2-х цилиндровых 4-х тактников? Болезни те же?
                      С уважением!

                      Комментарий

                      • #12867
                        ДЗЕД, АУ ! СТРАНА ЗОВЁТ!!!

                        Дзед, У страны вопросы, а вы в молчанку играете.

                        Комментарий

                        • #12868
                          Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
                          Ну решение , что из железа нужно выжать максимум толка при минимальных на это затратах я в принципе поддерживаю. Сам такой. Просто я писал о том , что чудес ждать не стоит. Особенно в плане выводимого на глисс веса. Скорость как таковая, для мотора в области 5 сил - это больше для психологии. 25 или 27 это не так важно, как важно выйти на глисс. Тут разница значительна или 14 или 25 км в ч. Так что винт возможно менять особо нет смысла. Ну старый винт остался - будет что сравнить. Тахометр с датчиком от свечного провода для замеров могу одолжить. Да и состыковаться в принципе можно - поснимать да поэксперементировать. Я по воде от Лоева(у меня там логово) хоть в Речицу поднимусь.
                          Разница в скорости на 5 сильном моторе может составлять 5 км/час, а возможно и чуть более. Я добился этого просто поменяв лодку. И всем советую выбирать правильные лодки под пятеру. 5 км/час это реально разница.
                          --- Stel R-375 + Honda 20 + Carbon 9 c AI---

                          Комментарий

                          • #12869
                            Добрый день всем..вот осталась совсем немного времени до сезона,а мотор та еще не разу не заводил Тоха 5 сил 4 такта..когда покупал сказали можешь если есть желание свозить к официалам пусть первый запуск делают сами..или пусть знакомые у кого есть опыт помогут..дак вот вопрос как вы решали этот вопрос когда покупали?возили к ним или сами заводили и обкатывали?

                            Комментарий

                            • #12870
                              Саша, 31 мая, нальешь в него 0,5 л. масла , заведешь и далее по инструкции обкатаешь. Зачем суетиться?
                              Только глупцы и покойники никогда не меняют своего мнения. Д. Лоуэн

                              Комментарий

                              • #12871
                                Сообщение от саша 1987 Посмотреть сообщение
                                Добрый день всем..вот осталась совсем немного времени до сезона,а мотор та еще не разу не заводил Тоха 5 сил 4 такта..когда покупал сказали можешь если есть желание свозить к официалам пусть первый запуск делают сами..или пусть знакомые у кого есть опыт помогут..дак вот вопрос как вы решали этот вопрос когда покупали?возили к ним или сами заводили и обкатывали?
                                Думаю кто как. Я утверждать не стану как правильнее...
                                Все свои моторы запускали и я, и друзья-напарники, всегда самостоятельно. Проблем быть не должно. Не думаю что там есть чего бояться :) Заковырку вижу лишь одну - не всегда с первого раза разберешься с такими мелочами сколько давать подсоса, сколько газа для нормального запуска. Это единственное. Но раз на третий уже станет всё ясно. И это не всегда станут объяснять и официалы - зачастую если сам их не тормознешь, то и глазом моргнуть не успеешь, не то что разобраться как и что. Вжик-вжиг и готово.
                                А официалы... Я не знаю... Есть и действительно спецы, а есть и спецы в ковычках. Видел часто как "спецы" не доверяя новоиспеченному владельцу ужасно небрежно заводят мотоцикл/мопед/скутер/бензопилу/мотокосу/моболок и т. д. и дают сразу полный газ без нагрузки, "рваные" подгазовки, а потом еще часто замечал любят газануть и заглушить сразу на оборотах...:) При этом всё очень суетливо и "опытно" делают. Не знаю, я так ни одну технику свою не обкатывал, а делаю так как указано в инструкции и даже немного бережнее. Обкатка ведь очень важна, это каждый скажет. А дальше ты уже эксплуатируй как хочешь.
                                Помню лет 5 назад видел в Минске в "Пежо"на Свердлова как лихие хлопцы "прокачивают" свежие машины с автовоза там прямо у себя на территории - лично я там машину не стал бы покупать точно.:)
                                Не отговариваю от официалов, но в то же время и не сказать что советую - просто написал свое видение вопроса. ИМХО.
                                Последний раз редактировалось =Сан_Саныч=; 13.05.2014, 13:15.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 358 758 808 848 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 868 908 958 1358 1463 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X