Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**V.V.** · 16.06.2011, 09:31

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

Я понимаю Ваш тон по отношению к владельцам маломощных 15-ек, но лично меня некая снисходительность пользователя более дорогого мотора не волнует:

Ю.Ю. привратно меня поняли-никоим образом пиписьками мерятся не собирался и отношение к владельцам ПЛМ ни коим образом не зависит от кол-ва лошадей под колпаком

Добавлено через 4 минуты
Есть еще один не маловажный фактор в пользу сервиса.Не каждый располагает достаточным временем для разборок с мотором.Многие работают на износ.Некоторые учатся,у третьих семейные заботы.А тут еще головняк с мотором. А так завез ,заплатил ,забрал.

**Дзед** · 16.06.2011, 10:00

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Есть еще один не маловажный фактор в пользу сервиса.Не каждый располагает достаточным временем для разборок с мотором.Многие работают на износ.Некоторые учатся,у третьих семейные заботы.А тут еще головняк с мотором. А так завез ,заплатил ,забрал.

V.V.!
При всем уважении, но я больше склонен к позиции Ю.Ю.
Если ты обзавелся ПЛМ, - то просто обязан знать его устройство и принцип работы хотя бы на самом примитивном уровне.
Заменить свечу или масло в редукторе, - и ради этого везти мотор на сервис?
Экономия времени говоришь?
Ты еще мотор в багажник авто не упакуешь, как я сам эту работу сделаю.
Никто не обязывает владельца иметь оборудование и делать в гараже сложные ремонты, как замену форсунок и их прописку.
Но слить отстой с фильтра под силу любому.

**V.V.** · 16.06.2011, 10:09

Да не шла речь о подобных работах.Изначально начали за гавеный сервис у нас в РБ и о его необходимости. Не стоит так же забывать что многие приобрели первый мотор и попросту боятся.Простой пример-знакомый перед сезоном попросил помочь сделать ТО на двух хондах 2.3 и 6.Нормальный рукастый хлопец. Но ни разу не делал этого. Притянул свои моторы-на первом показал-второй он крутил уже сам.в следующем году с подобной просьбой его можно уже и не ждать. А через пару лет он будет со смехом вспоминать как боялся это сделать. Так же как я со смехом вспоминаю свой первый околевший мерк на припяти ,сорванные в кровь шморгалкой мозоли и последующую первую в жизни разборку карба на коленке.Все приходит со временем.
Готов поспорить что для большей половины пользователей кончина крыльчатки будет чуть ли не трагедией.А мысль о её замене-диким ужасом. Много работ можно сделать самостоятельно.Но не все.И наличие грамотного сервиса в стране -необходимость.

**Дзед** · 16.06.2011, 10:27

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Готов поспорить что для большей половины пользователей кончина крыльчатки будет чуть ли не трагедией.А мысль о её замене-диким ужасом. Много работ можно сделать самостоятельно.Но не все.И наличие грамотного сервиса в стране -необходимость.

С такой постановкой вопроса полностью согласен.

**юрий юрьевич** · 16.06.2011, 17:30

захотелось порассуждать в связи с последними постами. вечный вопрос у автомобилистов-дизелистов: при небольшой кубатуре ( чтоб расход не превалировалд) что лучше иметь - простой плунжерный насос и форсунки с пружинами или коммон рэйл с пьезолементными затычками и т.п? авто сервис развит сильнее лодкомотового, к тому же желающему относительно новое авто не найти такое с тракторным дизелем ( там где делают авто проблема сервиса давно решена) поэтому и мечется чел: не дай Бог что с фольксовской форсункой (она еще и сама себе насос) - по цене как комплект резины, б/у очень редок, да и опасно.
это я к лодкомотам веду. слов нет, впрысковики высокого давления или низкого ( как у тох, например с очень вкусными характеристиками) совсем другое по равномерности работы ( отбросим расход - дорогой мотор не окупает свою экономию при обычной эксплуатации), по набору, устойчивости троллевого хода (у относительно мощных это важно), короче заманчиво. и вот живу я в кислодрищенске, рощу огурцы и поэтому имею в достатке и другую зелень. к тому же страдаю водкомоторничеством. и что мне купить? х20 карбовая уже как то несовсем, да и ватрушку с бананом хочу катать. может карбовую 50 -ку? да их нет сейчас, впрыск и т.п. ладно, купил чудо с электромозгами. вдруг стало пошаливать что то в новом моторе - как поступить? вначале вопль на мотолодку ру. никто, понятно, диагноз не поставит. звонок в минск - "да мы все знем и умеем, но к клиенту не выезжаем. вези мотор к нам". транцевые болты раскручены, с помощью соседей центнер железа заброшен в бусик. если повезло - в сервисе подмогут приволочь этот центнер в ремзону. мудро потыкают буком и скажут, что у вас весьма сложный случай: компрессия перетекает в датчик холла, а синусоида впрыска сдвинулась, вероятно кислодрищенский говнобензин испортил лябду. оставляйте мотор. мы это запросто починим, но нет этой микросхемы на складе, через неделю будет. что мне делать? на выхи грандиозный випивон на острове, лодка очень нужна, весь речной бомонд будет. Волочь железяку обратно и пусть на чихающей выступить на гроссвыпивоне? но все одно сам не починишь придется опять сюда везти. день потрачен... короче, как я поступил всяк додумает по своему и будет прав. Шансов крякнуть впрысковику с кучей мозгов на воде как бы и не больше чем карбовому( у меня прежний м15 тупо стал на реке - как оказалось, внутренний обрыв низковольтной катухи) но потом таскаться с ним по мастерским - ведь это не в сотовик мелодию закачать... у моего приятеля была лодка с оптимаксом 90 (годовалым) красота: прием как у 2т - аппетит как у 4т. на 3-ий год жизни этого черноголового красавца перестал он развивать даже 4 тыс оборотов. в принципе ходить можно было, он не глох и работал устойчиво. но зачем тогда 20 дюймовая сталь? в гомеле перездили к нему в гараж разные спецы. причем проверить то их шаманство можно было только на воде... привозил грамотея из минска. тот поколдовал пару часов, сказал, что надо менять практически весь ум оптин, тогда гарантия исправления. приятель грит - давай новый мозг, покупаю. мастер отвечает, что в связи с мягко говоря скромным распространением оптисмаксов в беларуси ум надо искать через россиян на заводе в штатах. сбыл приятель этот комплект заметно дешевле чем он стоил рабочий, счас полтинник хонда на заморском дюрале.
вот и у меня слюни текут когда на днепре вижу в основном хохлов на небольших корпусах под 50-40 ой. скорость под 60, тихо и со стороны очень вкусно. но я имею такой принцип: знать устройство ( не подетальное, а что от чего зависит и как узел работает) своей техники. конечно, авто свое с коммон рэйлом я не починю, если электроника сдохнет. зато сомневаюсь я, что у моего второго м15 опять сгорит низковольтная катуха. а все остальное (кроме редуктора оторванного о камень) я починю в деревне пусть и не со стопроцентным восстановлением функций.

**V.V.** · 16.06.2011, 17:59

ну с таким подходом и опасениями ездить нужно на вихрях и ветерках.А на рыбалку только жигули.А то не дай бог чего случится. Все хотят жигуль?Иномарку подавай. так и с моторами-вечного нет ничего.А боятся-только кайф себе портить. Схожая аналогия может быть во всем-дорогой ноут-зачем? Счеты рулят.В контру не погоняешь-зато сцуко вечные.

**Биг-Мен** · 16.06.2011, 18:06

Ю.Ю.
V.V.
я так и не поня-у кого из Вас пиписка длиннее?:D

**V.V.** · 16.06.2011, 18:13

Слава-письки мы еще не доставали :) Позиция Юрьевича- Все официалы барыги,сервисмены шарлатаны.Моторы впрысковые все гауно ибо сцуко сильно вумные и ломаются.Мерк 15 рулит сразу после Ветерка и Вихря.Кувалда в гараже способна починить любой мотор-кроме вумного.Умный кувалдой не чинится ибо плохой мотор.Как то так.Моя позиция - смотри выше.:)

**Dragon** · 16.06.2011, 18:44

Я думаю что нет у нас сервиса. Вот простой пример кому из нас по гарантий ремонтировали мотор? Отзовитесь. Я думаю максимум будет три человека:(. Остальные только за деньги. Потому что с нас сделают болванов и найдут причину чтоб отказать в гарантий. И думаю что сильно умные моторы у нас не делают а везут куда москолям. Вот бобосы брать умеют:D учить не надо.

Замена масла 15у.ё без масла смешно.

**Дзед** · 16.06.2011, 19:00

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Слава-письки мы еще не доставали :) Позиция Юрьевича- Все официалы барыги,сервисмены шарлатаны.Моторы впрысковые все гауно ибо сцуко сильно вумные и ломаются.Мерк 15 рулит сразу после Ветерка и Вихря.Кувалда в гараже способна починить любой мотор-кроме вумного.Умный кувалдой не чинится ибо плохой мотор.Как то так.Моя позиция - смотри выше.:)

Не совсем так. По крайней мере, я понял, что Ю.Ю. рассматривает этот вопрос в плоскости практического использования мотора и возможности его ремонта своими силами, что в его условиях абсолютно разумно.
Впрыск, - это хорошо, когда все работает и очень плохо, когда станет.
И это не от того, что мотор плохой, а от того, что нет возможности для его оперативного лечения.
Что касается фирменного сервиса, то в моем понимании, -там должен быть в наличии разумный минимум запасных частей, наиболее подверженных выходу из строя. Та же форсунка, катушка, блок управления, датчики и т.д.
Ждать полгода под заказ?
Не нужен мне такой сервис.
Тогда заберите свой мотор и дайте на период его ремонта замену!
Именно так на "фирменном" сервисе должны поступать.

Более того, на фирменном сервисе должны быть фирменные приборы контроля и диагностики, плюс, - обученный персонал. Вот этого я пока не наблюдаю.
Я уже столкнулся с "фирменным" сервисом Ниссана (авто, коммон ройл).
В итоге, поехал по рекомендации приятеля к частнику, который за пару минут все проверил, диагностировал и на следующий день все сделал.
А на "фирме", - даже программулины в сканере к моему авто не нашлось.

По сему, пока я предпочту иметь ПЛМ с карбюратором, его я и сам сделаю, а авто, - с электроникой, - знаю кто сделает.

Соглашусь с V.V. что новые моторы не могут быть хуже старых, но к ним еще надо и новые мозги на сервисе, с которыми пока напряг.

**юрий юрьевич** · 16.06.2011, 20:04

тогда я предпочту счеты с костяшками на проволочках. и не из-за старческого маразма, а из-за практичности ( в наших условиях). мне жаль времени ( и денег) на прокорм мальчиков с бейджиками солидных брендов, которые по уровню знания впариваемого продукта годятся лишь на маляров ( по цементной стене) либо подносчиков кирпичей ( стройка там нужны неграмотные "интеллектуалы"). а они мыслят себя ( после беглого просмотра мануалов) оракулами. я не злобствую по этому поводу, но однажды попетляв по рынку нашел мастерскую с аркадием. уровень произносимых там глубокомысленных сентенций поверг меня, в частности, и к написанию этого. лодкомоты гораздо менее распространены, чем авто и потому у неграмотных (увы) их владельцев возникает священный трепет при слрвах " фирменный сервис" к тому же слово "сервис" звучит гораздо более маняще, чем русское слово мастерская

---------Моторы впрысковые все гауно ибо сцуко сильно вумные и ломаются.Мерк 15 рулит сразу после Ветерка и Вихря.Кувалда в гараже способна починить любой мотор-кроме вумного.Умный кувалдой не чинится ибо плохой мотор---------

VV, я не помню, какой у Вас мотор, но не считаю приличным ( по Вашему же посту несколько выше Вы не хотели меряться мощностями) вместо аргументации в дискусси оперировать марками моторов постующих. повторю, мне финансово несложно пользовать 50-90 сил, но я предпочитаю модель "сразу после ветерка и вихря" по своим личным соображениям . на этом дискуссию с Вами прекращаю из-за неравенства понятий. кувалда - это Ваш пока основной довод, а мне силлогизмы подробного рода непривычны в споре с равным хотя бы по знаниям. увы, я несколько ошибся

**Биг-Мен** · 16.06.2011, 20:08

но однажды попетляв по рынку нашел мастерскую с аркадием.

юрий юрьевич
об этом человеке или говорить очень плохое или молчать..
сам там делал катер-ну его в опу..
хуже сервиса не бачив...:-|

**юрий юрьевич** · 16.06.2011, 20:26

Биг мен, я не настолько знаком с работой аркадия, чтобы выравнивать под него весь лодкосервис. не имею права осуждать его и ему подобных. на улицах полно желающих "ведра лудить , компьютеры починять", но хотелось бы кого то предостеречь от взгляда в рот таким авторитетам, который ведет к напраснеой трате времени и средств . кто не недопонимает свой мотрчег- найдите пользователя совкомотора с опытом и поделитесь с ним своей проблемой. уверяю, будет эффективно ( кроме электронных впрысковиков, там нужно пару спецов: по компьютерам и по механимке)

**Dragon** · 16.06.2011, 20:45

Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение

[B]
хуже сервиса не бачив...:-|

Слава это ещё не самый уёвы;)

**igorgulov** · 16.06.2011, 21:03

Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение

Я думаю что нет у нас сервиса. Вот простой пример кому из нас по гарантий ремонтировали мотор? Отзовитесь. Я думаю максимум будет три человека:(. Остальные только за деньги. Потому что с нас сделают болванов и найдут причину чтоб отказать в гарантий. И думаю что сильно умные моторы у нас не делают а везут куда москолям. Вот бобосы брать умеют:D учить не надо.

Замена масла 15у.ё без масла смешно.

Сервис , сервис... А кто и где готовил этих "сервисменов" ? Начинали с Ветров и Вихрей с Нептунами и доросли до брэндов??? Я вот тоже далеко не самый конченый автослесарь , думаю тоже дотянул бы до "простых" брэндов. Вот такой сервис получается...

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: