Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Дзед** · 04.07.2013, 15:26

Сообщение от санечек Посмотреть сообщение

[С родным винтом скорость 8км\час, обороты 5500 при полном газе, расход 0,5л за 40 мин.
С новым винтом: полный газ- 9км\ч, 3/4газа - 8км/ч, 0,5л - 1час.

Ради одного километра в час разницы.....
Ну, приехал на 10 секунд километровую дистанцию позже...

Свои не верили глазам, а уж зеваки просто отказывались понимать...А ощущения такие: двигатель работает тише и ровнее, полного газа уже не требует, а ежели газануть, кажется еще чуток и глиссировать начнем (это с двумя то!), за кормой хороший ровный бурун без брызг и лодка прет как танк!»

Так уж и как танк в полторы лошадиные силы.
Для глиссирования, - этот "чуток" должен быть еще 8 сил.
Нормальную лодку он против течения вряд ли повезет...

Если другой винт и даст какую то разницу, то ее величина будет настолько ничтожна, что не обнаруживается визуально.
Кто из нас на глаз сможет отличить скорость 9 км. час от 8 км. час.?
Это скорость пешехода быстрым шагом.

**Марат** · 04.07.2013, 18:40

Правда есть один вариант улучшения салюта, поставить винт с большим шагом и заставить его крутить этот винт 5000 оборотов, правда для этого надо будет сделать салюту небольшой форсаж, не помню какая продувка у салюта, но процентов 10-15 можно добавить в любом случае, но для этого мотора это только если делать совсем нечего. Был у меня такой моторчик, когда-то стоил новый в гонце 90-х 150 баксов, если кто помнит лодку ЛАС-5, то меня одного на навесном транце против струи Припяти мотор тащил со скоростью аж 3 км\ч, честно скажу, иногда хотелось его утопить.

**Vlad1333** · 04.07.2013, 19:17

Вы ,товарищи, интересные вещи пишите:o.
2 Дзед
Скорость можно мерять не только абсолютными цифрами, но и относительными. Если идти пешком 3 км в час , это одно, а 6 км в час - другое. Можно за 3 км по жаре со скоростью 6 км в час и всему на пот изойти. А разница то 3 км в час, или по-другому в 50 процентов. Так вот, 7 км в час от 8 км в час отличаются на 15 процентов. Если первести на скорость глиссирования - 40 и 46 км в час. А тут я могу сходу найти много желающих увеличить максималку с 40 на 46(те же 15 процентов) , да еще с экономией топлива, не меняя мотора , лодки, и не претендуя на Нобеля в области физики.
2 Марат
Если тупо увеличивать шаг винта на водоизмещении, скорость не увеличишь. В водоизмещении важен упор винта. Примитивно это тяга на швартовых. Сильно зависит от диаметра и площади лопастей - мотор можно нагрузить увеличением дискового соотношения (площадь лопастей к площади диаметра) и также увеличением диаметра (там совсем не линейная зависимость - увеличивая диаметр либо площадь на 10 процентов, можно дополнительно загрузить мотор на 50 процентов). Но на глиссе лишний диаметр и площадь - это лишнее сопротивление, поэтому винты глиссирующих и не глиссирующих судов с моторами одинаковой мощности отличаются капитально.

**Дзед** · 04.07.2013, 22:03

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Скорость можно мерять не только абсолютными цифрами, но и относительными. Если идти пешком 3 км в час , это одно, а 6 км в час - другое......

Да все ты правильно пишешь.
Анекдот про относительность писать не буду, надеюсь, что его знают все.
Но изгаляться с винтами, которые будет круть мотор, мощностью 1, 87 л.с, - это ананизм.
Проще разгрузить лодку, или и вовсе поменять на другую, более ходкую, - результат будет лучше.
У меня стоит штатный винт на М-15.
И даже если мне предложат винт, который попрет лодку, как в нашем случае, - на 1 км в час быстрее, - мне он 100 лет не нужен.
Пусть даже скорость вырастет на 5 км час.
Ну, приеду я на точку на километровом расстоянии на 10 сек позже.
Меня это ничуть не колышет. И якобы "сэкономленные" за день 100 гр. бензина, - я тоже как нибудь куплю.

Соглашусь, что если бы этот вопрос стоял о спортивном судне, - там борьба за каждый грамм веса, каждый сантиметр дистанции, каждый метр в час скорости, доли секунды времени и милиметры на винту, включая зеркальную обработку и индивидуальный расчет под корпус с настройкой двигателя.

Вот там, - винт, - самая ценная деталь.
Его носят в отдельном чемоданчике на бархатной подушечке и на вал ставят в чехле.

В общем, в наших условиях, заниматься этой хренотенью - не вижу практической целесообразности.
Допустим, я поставил идеальный винт на свою лодку.
Песня! Поет со мной и одним пассажиром.
Поменялся пассажир...
Сел приятель, почти полтора центнера, вместо 60 кг. первого.
Не едет , однако....
Мне что, под каждого винт менять?

**Марат** · 04.07.2013, 23:07

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Вы ,товарищи, интересные вещи пищите.
2 Дзед
Скорость можно мерять не только абсолютными цифрами, но и относительными. Если идти пешком 3 км в час , это одно, а 6 км в час - другое. Можно за 3 км по жаре со скоростью 6 км в час и всему на пот изойти. А разница то 3 км в час, или по-другому в 50 процентов. Так вот, 7 км в час от 8 км в час отличаются на 15 процентов. Если первести на скорость глиссирования - 40 и 46 км в час. А тут я могу сходу найти много желающих увеличить максималку с 40 на 46(те же 15 процентов) , да еще с экономией топлива, не меняя мотора , лодки, и не претендуя на Нобеля в области физики.
2 Марат
Если тупо увеличивать шаг винта на водоизмещнии, скорость не увеличишь. В водоизмещении важен упор винта. Примитивно это тяга на швартовых. Сильно зависит от диаметра и площади лопастей - мотор можно нагрузить увеличением дискового соотнощения (площадь лопастей к площади диаметра) и также увеличением диаметра (там совсем не линейная зависимость - увеличивая диаметр либо площадь на 10 процкентов, можно дополнительно загрузить мотор на 50 процентов). Но на глиссе лишний диаметр и площадь - это лишнее сопротивление, поэтому винты глиссирующих и не глиссирующих судов с моторами одинаковой мощности отличаются капитально.

Вопервых совсем не стоит сравнивать 15% на 8км\ч и 15% например на махе, это очень разные скорости. Во вторых, если шаг винта больше, а обороты будут одинаковые, то лодка пойдёт быстрее однозначно, и не надо мне про винты, век бы их не видеть, ну а смешивать в одну кучу винты,моторы и суда вообще не стоит, ежу понятно, что 200 коней для катера совсем другое, чем 200 коней для буксира. И причём здесь водоизмещение, разговор о вариантах хода вообще не стоял, может салют гидролыжу таскает с ребёнком на румпеле.

**Vlad1333** · 05.07.2013, 01:03

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

... Во вторых, если шаг винта больше, а обороты будут одинаковые, то лодка пойдёт быстрее однозначно...

Не всегда это так. Есть еще КПД винта. От него и зависит,будет мотор толкать лодку , или будет тупо проскальзывать и производить ...пузыри. Изначально на Салюте винт был не особо удачный, особенно для хорошей загрузки лодки, свои пять тысяч он крутил, а толку было мало.
Ну... предлагаю оставить Салют с винтами в покое...;)

**Дзед** · 05.07.2013, 09:36

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Ну... предлагаю оставить Салют с винтами в покое...;)

Правильно! Поддерживаю предложение!
И использовать его вместо якоря!

**Марат** · 05.07.2013, 19:45

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Не всегда это так. Есть еще КПД винта. От него и зависит,будет мотор толкать лодку , или будет тупо проскальзывать и производить ...пузыри. Изначально на Салюте винт был не особо удачный, особенно для хорошей загрузки лодки, свои пять тысяч он крутил, а толку было мало.
Ну... предлагаю оставить Салют с винтами в покое...;)

Ну блин, берём винт от салюта, и берём ТАКОЙ же винт но с большим шагом, кпд винтов одинаковый, при одинаковых оборотах винт с большим шагом будет быстрее, но к салюту это не приемлимо, возможно у него сил просто мало, чтоб крутить винт с большим шагом, я восстанавливал прибой, там похожий винт но больше, тоже кпд дерьмо, ямовский крутит гораздо лучше, но естественно кпд винтов разный.

**олегыч(новополоцк)** · 05.07.2013, 22:21

В сем привет!Такой вопрос:.... кто подскажет ,где найти кожух редуктора (можно б/у) к мотору YAMAHA F 15 CMHS. При переходе по р. З.Двина,налетел на камень.трещин нет,масло из редуктора не вытекает,но,располовинел защиту винта. Точно не знаю как это правильно называется, ну ,типа киля ,похож на акулий плавник..Насколько это критично? Заранее всем спасибо...!

**Dragon** · 05.07.2013, 22:32

Как то на словах не очень понятно если бы фото встудию...новый корпус думаю что моно заказать только от цены думаю что будешь немного в ауй...по Б.У. это к Акадию тебе обротиться нужно мот у него и есть.

**Евгений Дидух** · 05.07.2013, 23:05

Дзед! А Ты по винтам прав! Когда я мног лет назад вынес на коллегию свой винт!!! Шуму было! Спрячь! Потом помотрим! Винт в спорте эт как резина в гонке! Лучше и ты на сек впереди! Вот таким дурным я и остался! Приду на точку раньше. А кому это надо!!!

**Марат** · 06.07.2013, 00:09

Сообщение от олегыч(новополоцк) Посмотреть сообщение

В сем привет!Такой вопрос:.... кто подскажет ,где найти кожух редуктора (можно б/у) к мотору YAMAHA F 15 CMHS. При переходе по р. З.Двина,налетел на камень.трещин нет,масло из редуктора не вытекает,но,располовинел защиту винта. Точно не знаю как это правильно называется, ну ,типа киля ,похож на акулий плавник..Насколько это критично? Заранее всем спасибо...!

Нормальный сварщик сможет приварить перо, видел на онлайнере объявление о продаже 15-ки по запчастям.

**олегыч(новополоцк)** · 06.07.2013, 02:07

Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение

Как то на словах не очень понятно если бы фото встудию...новый корпус думаю что моно заказать только от цены думаю что будешь немного в ауй...по Б.У. это к Акадию тебе обротиться нужно мот у него и есть.

Как Аркадия найти? Телефон может есть какой.скинь,плиз.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Нормальный сварщик сможет приварить перо, видел на онлайнере объявление о продаже 15-ки по запчастям.

Второго куска нет.Но мысль интересная. Стоит попробовать.
Что то не нашел на онлайнере мотора этого.Давно видел?
Новый кожух на http://www.megazip.ru/ru/outboard/ya...g117827.что то около 350-400 ,"бакинских" стоить будет...

**bdv** · 06.07.2013, 10:32

олегыч(новополоцк)--любой кусок силумина подходящий по толщине - аргоном приваришь , обработаешь и будет как новый \только разбери редуктор во избежании порчи сальников от температуры\

**олегыч(новополоцк)** · 06.07.2013, 11:58

Сообщение от bdv Посмотреть сообщение

олегыч(новополоцк)--любой кусок силумина подходящий по толщине - аргоном приваришь , обработаешь и будет как новый \только разбери редуктор во избежании порчи сальников от температуры\

спасибо всем . буду ваять.....

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: