Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**HENRI** · 20.07.2013, 23:31

[QUOTE=Марат;1556912]Боюсь, что не только в Минске, но и в ближайшем зарубежье трудно будет найти мастера.

- - - Добавлено - - -

Ну не совсем так. Тебе нужен толковый токарь,желательно совковской закалки. Знал я одного правда не знаю жив-ли.Унего востановление каленволов было на потоке.

**Yura Kap** · 21.07.2013, 10:56

[QUOTE=HENRI;1556978]

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Боюсь, что не только в Минске, но и в ближайшем зарубежье трудно будет найти мастера.

- - - Добавлено - - -

Ну не совсем так. Тебе нужен толковый токарь,желательно совковской закалки. Знал я одного правда не знаю жив-ли.Унего востановление каленволов было на потоке.

В том то и вопрос - старые шатуны разбило, новые купил, а в коленвал как их впереть уже задача :o Были бы шатуны разборные проблемы бы не было. Может кто чего подскажет?

**Valera1970** · 21.07.2013, 15:39

Скажите пожалуйста, какое масло добавлять в топливо для Тохатсу 9.8 ? Как я понимаю фирменные масла Тохатсу у нас не продаются. Официальный диллер рекомендует Motul Outboard . Но их несколько: 1.Синтетика-OUTBOARD SYNTH 2T, 2.Полусинтетика-Outboard Tech 2T, 3. Минералка-OUTBOARD 2T. Понимаю что они все стандарта TC-W3. На каком остановится?

**HENRI** · 21.07.2013, 18:07

[QUOTE=Yura Kap;1557118]

Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение

В том то и вопрос - старые шатуны разбило, новые купил, а в коленвал как их впереть уже задача :o Были бы шатуны разборные проблемы бы не было. Может кто чего подскажет?

Выложи фото коленвала. он должен как-то расаспресовыватся

**Евгений Дидух** · 21.07.2013, 20:39

Сообщение от Valera1970 Посмотреть сообщение

Скажите пожалуйста, какое масло добавлять в топливо для Тохатсу 9.8 ? Как я понимаю фирменные масла Тохатсу у нас не продаются. Официальный диллер рекомендует Motul Outboard . Но их несколько: 1.Синтетика-OUTBOARD SYNTH 2T, 2.Полусинтетика-Outboard Tech 2T, 3. Минералка-OUTBOARD 2T. Понимаю что они все стандарта TC-W3. На каком остановится?

Скажу честно! Я бы не дергался с Мотулем. Чет нарекания на него большие. Сам уже десят лет пользую Статойл. Отзывы и проверки выше похвал. Масло от производителя а не от перекупщика(как Мотуль). Вот И все. Статойл Аквавей -полет нормальный!

**ЛоВЛю** · 21.07.2013, 21:02

Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

Я бы не дергался с Мотулем. от перекупщика(как Мотуль).

Вы уверенны, что Motul перекупщик? Я даже в свой авто лью Motul. И стОит он на уровне c Castrol.

**Евгений Дидух** · 22.07.2013, 08:49

Сообщение от ЛоВЛю Посмотреть сообщение

Вы уверенны, что Motul перекупщик? Я даже в свой авто лью Motul. И стОит он на уровне c Castrol.

В мире всего несколько контор производят базовые масла. Среди них Статойл(Шелл и т.д.) Остальные у них покупают базу и делают свои масла. Я так прикидываю что если я жарю мясо,то лучшие куски оставлю себе,остальное продам. Так и там(а может не прав). Во всяком случае по тестам 2т масел минералка Статойла по многим характеристикам обошла да же синтетику Кастрол. Была такая статейка в КиЯ.

**Павел Олегович** · 22.07.2013, 12:38

Простите, что вклиниваюсь. Масло красит - комплект присадок. Он и является уникальным для каждого бренда и "тем самым секретом". На счёт производства - так и есть. 4 или 5 заводов. Но фундаментальных прорывов и открытий в области производства моторных масел небыло = > Споры о том, что лучше - бессмысленны. Главное - чтобы не подделка. А там - смотрите на этикетку, к чему душа ляжет больше. И не прогадаете.

**Марат** · 22.07.2013, 13:05

Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение

Ну не совсем так. Тебе нужен толковый токарь,желательно совковской закалки.

причём здесь токарь!!! я сам токарь, одно дело восстановление кв, и совсем другое дело снять и поставить шатуны, тут токарь курит в сторонке.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Valera1970 Посмотреть сообщение

какое масло добавлять в топливо для Тохатсу 9.8 ?

Совсем не проблема, если не уверен в масле, лей на 20-30% больше и всех делов, а так любую синтетику.

**Дзед** · 22.07.2013, 13:59

Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

В мире всего несколько контор производят базовые масла.

Совершенно верно.

Среди них Статойл(Шелл и т.д.) Остальные у них покупают базу и делают свои масла.

Тоже верно.

Я так прикидываю что если я жарю мясо,то лучшие куски оставлю себе,остальное продам. Так и там(а может не прав).

Мысль понятна, но это не совсем так.
Каждому мясу надо свое масло.
Качество масла определяет комплекс присадок, которые подбираются в зависимости от назначения масла как правильно замечено, при практически одной и той же основе.
А в комплекс присадок могут входить антизольные присадки, антиокислительные, моющие, антизадирные, биоразлагающие, восттанавливающие и так до бесконечности.
Смазывает двигатель всегда только его ОСНОВА!!!
Все присадки, - только помогают улучшать свойства масла.
В принципе, любое моторное масло достаточно эффективно обеспечит смазку двигателя.
Вопрос только в том, что одно масло будет хорошо мыть двигатель, второе, - снизит нагар, третье, - заполирует микроцарапины, четвертое, - увеличит срок службы масла.

Во всяком случае по тестам 2т масел минералка Статойла по многим характеристикам обошла да же синтетику Кастрол. Была такая статейка в КиЯ.

Ничуть не оспариваю это заявление, но мне сильно интересно, каким способом это определили?
Методом химического анализа или моторным способом?

Лично я лью любое масло в прапорциях, указанных изготовителем.
Не могу документально доказать свою точку зрения.
Скажу так, что за 8 лет эксплуатация Меркурия на практически российских и беларуских маслах отрицательных явлений не заметил.
Надобности в ремонте не возникало, нагаром камера сгорания и днище поршня не зарастали, компрессия сохранилась на уровне нового.
Купленный новый М-15 в 2008 году в своей жизни скушал только 1 литр ТC-W3, представленный продавцом в подарок вместе с мотором.
С 2008 года по сей день жует любые масла, преимущественно для двухтактных двигателей.
Сегодня в баке Нафтановский "МИХ".
Осталось еще на одну заправку с 2.5л. канистры.
Приятель покупал 5 литров "Лукойл" для двухтактников. Использовал 200 гр. для газонокосилки.
Начну лить его.
Мотор эксплуатируется очень интенсивно и на всех режимах.
Замечаний по тех состоянию нет.
Стоят даже родные свечи, которые один раз в год только регулирую зазор без очистки.
Прошу понять правильно.
Я не утверждаю, что масла ТС-W3 хуже Нафтановских.
Я думаю, что оно качественнее.
Но вряд ли его повышенное качество сможет оказать существенное значение на износостойкость и долговечность мотора.
Можно поставить и свечи с платиновыми электродами.
От этого вряд ли что изменится в работе мотора, но изменится толщина кошелька владельца.
Выскажу личное мнение:
Обыкновенное масло для двухтактных двигателей, зхалитое в бензин в пропорции, указанной изготовителем, обеспечит более качественную смазку чем масло ТС-W3, залитое в соотношении 100 к 1.
Опять же, документальных подтверждений этому мнению у меня нет.
Только многолетний опыт экспуатации различных моторов, ни один из которых не вышел из строя и не получил критический износ по причине недостака смазки.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

причём здесь токарь!!! я сам токарь, одно дело восстановление кв, и совсем другое дело снять и поставить шатуны, тут токарь курит в сторонке.

Марат!
Насколько я правильно понял проблему, у тебя щеки коленвала запрессованы на кривошип.
Для замены шатуна с нижней неразборной головкой, его надо разьединить.
Такие ремонты не предусматривают его проведение в кустарных условиях, но в нашем случае, такая надобность есть.
С высокой долей уверенности могу предположить, что щеки сидят на мелких шлицах!
Надо колхозить специальный винтовой съемник. Это в идеале.
Второй, более простой вариант, - это кувалда. Только бить надо через проставку и очень желательно, - на весу.
Еще один очень важный момент!!!
Надо обязательно сделать хорошо заметную метку его положения (сопряжения) и при сборке до милиметра их соблюсти.
В противном случае, - хрен румпель в руке удержишь и движок за день развалится...

В общем, надо колхозить приспособы, как для первого, так и для второго варианта.

Совсем не проблема, если не уверен в масле, лей на 20-30% больше и всех делов, а так любую синтетику.

Лей любое моторное (желательно для двухтактных двигателей), по норме и забудь эту проблему.

**курп** · 22.07.2013, 17:19

Ребята, а как же наше будущее, в частности экология? Дело втом, что масла фирменные для лодочных моторов (мотюль, статоил и тд) являются биоразлагаемыми и ненаносят особого вреда водоёму, чего не скажеш о маслах предназначеных для газонокосилок, бензопил и тд.

**Дзед** · 22.07.2013, 19:30

Сообщение от курп Посмотреть сообщение

Ребята, а как же наше будущее, в частности экология? Дело втом, что масла фирменные для лодочных моторов (мотюль, статоил и тд) являются биоразлагаемыми и ненаносят особого вреда водоёму, чего не скажеш о маслах предназначеных для газонокосилок, бензопил и тд.

Биоразлагаемое масло видел в Минске только один раз.
Оно маркируется специаальным "зеленым" знаком.
Про будущее не волнуйся.
Влияние лодочных моторов на водную среду ничтожно.
А в некоторых случаях, - даже полезно.

**Vlad1333** · 22.07.2013, 20:01

Для будущего, как конкретно Вашего так и нашего общего, гораздо пользительней ездить на велосипеде на работу, отказавшись от личного авто;).
О "вреде" двухтактных ПЛМ.

**HENRI** · 22.07.2013, 23:04

Марат!
Насколько я правильно понял проблему, у тебя щеки коленвала запрессованы на кривошип.
Для замены шатуна с нижней неразборной головкой, его надо разьединить.
Такие ремонты не предусматривают его проведение в кустарных условиях, но в нашем случае, такая надобность есть.

Именно так мне востанавливали коленвал на французский скутер Кувалдой ни в коем случае.Только приспособления.Всё прекрасно распресуется.Без токаря- ну никак. Метки не помогут. только балансировка в центрах по индикаторам Сам я не токарь,но картингистом был заядлым.Наглядное представление об этой процедуре имею. До 13 августа я в рейсе потом могу узнать про того самого токаря. Если уже без вариантов.

**Дзед** · 22.07.2013, 23:29

Сообщение от HENRI Посмотреть сообщение

Именно так мне востанавливали коленвал на французский скутер.

А других вариантов нет.

Кувалдой ни в коем случае.Только приспособления.

Кувалдочкой через приспособу, да на весу - очень даже душевно получится.

Всё прекрасно распресуется.Без токаря- ну никак.

Подожди...
Что должен делать токарь?

Метки не помогут. только балансировка в центрах по индикаторам Сам я не токарь,но картингистом был заядлым.

В этом и проблема, что картингистом, но не мотористом!
Еще раз.
Речь идет о замене шатуна.
Сам коленвал уже отбалансирован!!!!
На щеках есть сверления. Это и есть балансировка. Удаляется часть металла из самого тяжелого места.
Вес его не меняется и в последующей балансировке он не нуждается.
С шатунами в сборе коленвал не отбалансируешь.
Они попросту будут болтаться.
Балансировка шатунов, а равно и поршней, производится только по весу путем подбора.
Собирается пара равных по весу шатунов и поршней.
Вот и вся балансировка.
В центрах, да по индикаторам делают не балансировку, а шлифовку коренных и шатунных шеек коленвала с целью устранения овала при выработке.
А это совсем другая опера.

Метки....
Метки нужны не для балансировки, а для того, что бы при обратной сборке поставить щеки коленвала на правильные углы.
Угол будет правильным лишь в одном случае, - когда поршень первого цилиндра находится в ВМТ, поршень второго должен быть в НМТ.
Если ошибешься с углами, - амба движку.
Вот именно для этого и нужны метки до разборки.
Хотя я и не исключаю, что производитель сам об этом позаботился, сделав один сдвоенный шлиц, который не позволит собрать коленвал иначе, чем правильно.

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: