Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**юрий юрьевич** · 01.02.2019, 16:07

по СО согласен, механически углекислоту написал. но тролить на 2 т вполне возможно на смесях 1:50 и не обязательно на высококлассном масле. я на своем м15 2т свечи поменял (после покупки мотора ) на 7 или 8-ом сезоне. правда, перед сезонами их чистил (первые годы) и постоянно троллил.. . последние года три-два троллю меньше- нравится бросать

конечно, на 4т троллить предпочтительнее, но практически ни кто не ходит на 2т более40 минут подряд на троллевом ходу: перегазовки при перемене направления, места лова, очистке приманки и т.п. во всяком я за лет 40 ловли на 2т проблему с троллом на 2т получал только с ветерком, а в основном до средины 90-ых троллил на 2 сильном спутнике (салюте), гораздо реже -на ветерке 8 ( при тогдашней щуке свечи засираться не успевали). в средине 90-ых поимел старые западные 5 силки 2т - так же проблем не имел ( правда я неплохо знал технику и ее принципы, что, конечно, выручало) сейчас бы не стал менять 2т на 4т если бы приходилось мотор на лодку ежедневно ставить -снимать ( особенно 15 или более сил) современные, построенные по западным конструкциям 2т моторы достаточно устойчивы на троллевых оборотах. и, безусловные преимущества 2т (вес, простота устройства, да и цена, динамика- позволяет пользовать менее мощный мотор) для меня вполне перевешивают единственное преимущество 4т - более устойчивая работа на троллевом ходу. иным выбор 4 т определяется "трудностью" подсчета вносимого в бенз масла- пишут об этом на полном серьезе!!!

**владимиров** · 01.02.2019, 20:04

Сообщение от Рома-Брест Посмотреть сообщение

По задирам все верно написано. Пары трения должны смазываться. Мотор любит чистоту, ласку пропустим))) и смазку. Так вот именно смазкой и является масло для 2Т двигателей. И чем ее больше, тем лучше. Все вопросы с "засиранием" свечей только у тех, кто "тролит" на таких движках. Троллинг - это преимущество 4т двигателя. Можно ломать копья и доказывать обратное. Писать что двигателя нормально выхаживают на смеси 1к100. 2Т движки могут работать и вовсе без масла, даже достаточно долго, но ресурс уменьшиться в разы.
Основная цель 2т моторов это доставить 5-ю точку из пункта А в пункт Б. Делаем нормальную смесь. Тапку в пол и понеслось. Вот тогда это нормальный, рабочий режим для двигателя. Температура в камере сгорания на максимальных или близких к ним оборотах достаточная для того, чтобы все добавленное 2Т масло выгорало при полностью достаточной смазке пар трения. И высказывания о "засерании" свечей верно только в случае с троллингом, когда обороты минимальны и температура в камере сгорания недостаточна для полного сгорания масла. Вот в следствии этого и образуется нагар на свечах. А все следующие действия - это "танцы с бубном" для минимизации этих последствий. Тут и мало бодяжат 1:100 и менее.
В свой 2Т бодяжил 1:50. Спалил не один десяток баков горючки. Свечи в идеале. Выше уже писал - если троллинг то только 4Т. Для 2Т - тапка в пол.
P.S. немного уточню. Не СО2 - это углекислый газ, а СО - это угарный. Во всем остальном согласен.

бред

**haliava** · 01.02.2019, 20:32

Сообщение от Рома-Брест Посмотреть сообщение

По задирам все верно написано. Пары трения должны смазываться. Мотор любит чистоту, ласку пропустим))) и смазку. Так вот именно смазкой и является масло для 2Т двигателей. И чем ее больше, тем лучше. Все вопросы с "засиранием" свечей только у тех, кто "тролит" на таких движках. Троллинг - это преимущество 4т двигателя. Можно ломать копья и доказывать обратное. Писать что двигателя нормально выхаживают на смеси 1к100. 2Т движки могут работать и вовсе без масла, даже достаточно долго, но ресурс уменьшиться в разы.
Основная цель 2т моторов это доставить 5-ю точку из пункта А в пункт Б. Делаем нормальную смесь. Тапку в пол и понеслось. Вот тогда это нормальный, рабочий режим для двигателя. Температура в камере сгорания на максимальных или близких к ним оборотах достаточная для того, чтобы все добавленное 2Т масло выгорало при полностью достаточной смазке пар трения. И высказывания о "засерании" свечей верно только в случае с троллингом, когда обороты минимальны и температура в камере сгорания недостаточна для полного сгорания масла. Вот в следствии этого и образуется нагар на свечах. А все следующие действия - это "танцы с бубном" для минимизации этих последствий. Тут и мало бодяжат 1:100 и менее.
В свой 2Т бодяжил 1:50. Спалил не один десяток баков горючки. Свечи в идеале. Выше уже писал - если троллинг то только 4Т. Для 2Т - тапка в пол.
P.S. немного уточню. Не СО2 - это углекислый газ, а СО - это угарный. Во всем остальном согласен.

Почти со всем соглашусь

**fly** · 01.02.2019, 20:35

Сообщение от Рома-Брест Посмотреть сообщение

И высказывания о "засерании" свечей верно только в случае с троллингом...

1:75 ( по книге 1:100), троллом не ловлю. Несколько раз "засерало" свечи.
Кто объяснит почему ямаха для разных движков рекомендует разные пропорции? Там инженеры бараны?

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: ямаха.jpg
Просмотров: 3
Размер: 43.0 Кб
ID: 3897194

**haliava** · 01.02.2019, 20:40

Сообщение от fly Посмотреть сообщение

( по книге 1:100)

по какой книге

**Рыба-скат** · 01.02.2019, 21:48

Сообщение от Рома-Брест Посмотреть сообщение

Тапку в пол и понеслось. Вот тогда это нормальный, рабочий режим для двигателя. Температура в камере сгорания на максимальных или близких к ним оборотах достаточная для того, чтобы все добавленное 2Т масло выгорало

Рома ! Тапка в пол на двухтактном моторе нужна только при не правильно работающем карбюраторе (чаще переливающем) ! Температура в камере сгорания на максимальных оборотах подымается или при не работающей помпе , или не работающем термостате ! Ну и главное ! Добавленному 2Т маслу сгорать не обязательно , оно при следующем рабочем цикле в глушак вылетит !!! Если поршневым кольцом в картер не соскребется .

Сообщение от Рома-Брест Посмотреть сообщение

когда обороты минимальны и температура в камере сгорания недостаточна для полного сгорания масла. Вот в следствии этого и образуется нагар на свечах.

Нагар на свечах (как и на поршнях , клапанах и в выпускном коллекторе ) зависит не от температуры в камере сгорания (ты не поверишь , но она , температура горения бензина , почти всегда одинакова) , а от качества поршневой группы , от износа цилиндра , поршня и колец .

**юрий юрьевич** · 02.02.2019, 08:19

дополню Рыбу- Скат. все одно утром делать нечего
Правильно, температура вспышки- горения распыленного бенза не зависит от его количества в цилиндре. если ( условно) при горении бенз даст Т 700 град, то эта температура в очаге сгорания будет одинакова что в пламени бензовой зажигалки, что в цилиндре объемом в литр ( правда, разница будет лишь от того, что в цилиндре бенз распылен и уже смешан с воздухом, а у зажигалки воздух для горения поступает с краев факела. но ваот в цилиндре объемом в 50 куб и цилиндре в 1000 кубиков- Т практически одинакова. Другое тело - тепломассобмен в двигателе. понятно, что чем бОльший объем бенза сгорает за единицу времени, то тем бОльше тепла передастся через стенки цилиндра в окружающую конструкцию. для компенсации теплопередачи от разных порций сгорающего топлива при ХХ и максимуме существует 1. скорость протока воды через рубашку охлаждения ( количество оборотов помпы) 2. Термостат .

поэтому масло в очаге горения будет сгорать в одинаковой степени: что на ХХ, что на максимуме. Но что касается нагара, то его появление , конечно, зависит от количества сгораемого топлива на такт работы. Причем этот нагар в бОльшей степени образуется на переферических деталях, т.к. они получают меньшую температуру, находясь дальше от очага сгорания. всегда в 2т будет нагар в выхлопной системе, ибо в нее уже входят газы с меньшей, чем в очаге сгорания температурой ( температуру "забирают" стенки цилиндров, головка, поршень, та же нижняя часть свечи...) и температура газов не в самой вспышке там не может полностью сжечь масло, ранее попавшее в выхлопной тракт. то же и на головке поршня ( в несоизмеримо меньшей степени) в головке цилиндра, на нижней рабочей части свечи.

для того, чтобы минимизировать эту картину появления нагара - для 2Т разрабатывают масла с пониженной Т сгорания. От этого и зольность у них ниже, по сравнению с маслами обычной Т сгорания. Но сильно снизить Т сгорания нельзя: масло будет выжигаться так полно, что стенкам цилиндра его почти не останется. (зато не будет такого нагара в выхлопном тракте. хотя этот тракт мало волнует). поэтому выбирается средняя Т сгорания масла, конструктивно в моторах стараются обеспечить более плавное падение Т от места вспышки до переферических деталей, поддерживается минимальное колебание Т на разных оборотах работы ( термостат). хотя на первый взгляд зачем термостат? достаточно изменения скорости протока воды в зависимости от оборотов мотора и крыльчатки помпы. но тогда поддержание наивыгоднейшей Т в двигателе станет проблематичным.

**Водномоторник** · 02.02.2019, 16:16

Сообщение от fly Посмотреть сообщение

Там инженеры бараны? [ATTACH=CONFIG]609303[/ATTACH]

Неа там зелёные бараны. Да и ждать пока ты "урежешь" свой мотор на смеси 1:50, никому не интересно. Так можно и от твоих детей не дождаться, чтобы они пришли за новым плм.
На гейвечеринке собрались и решили шоб усё была талерантна, подкинули монету...орёл - 4-ка 1:50 решка 5-ка 1:100, вот и весь секрет...

**andrio** · 02.02.2019, 20:42

в свой мерк мешаю 1:50.
хожу не насилуя, 4000-4600, крайне эпизодично больше (швербот, например, с отмели на буксир снять довелось).
тапку в пол плавно - кобра - глиссирование секунд за 10-12 в одно лицо на 3.85.
режим работы преимущественно точка-точка, редко трол, еще реже кружки расставить-погонять-снять.

и хотя рука набита, иногд, бывает, отвлечешься и плеснешь больше положенного для пропорции
лишним это не считаю, просто выкатываю порцию смеси и деьаю новую.
пока вопросов с двиглом не было.

нашлись деньги на мотор - найдутся и на масло, банка-другая сверх нормы не разорят.

**Олег Быков** · 02.02.2019, 20:44

Разность в пропорции из-за разности нагруженности деталей ПЛМ.

**юрий юрьевич** · 03.02.2019, 10:32

Сообщение от Олег Быков Посмотреть сообщение

Разность в пропорции из-за разности нагруженности деталей ПЛМ.

можно было бы допустить это, если бы более мощный ( которому 1:100) был заметно бОльшего рабочего объема и был бы как бы несколько дефорсирован. а при одинаковом объеме у более мощного и нагрузка большая!

**Олег Быков** · 03.02.2019, 18:18

ширину шеек кленвала не мерял - потому доверюсь производителю.

**юрий юрьевич** · 04.02.2019, 08:24

какой же филантроп будет делать для модели в 5 сил новый кривошипный механизм! да и поршни под палец по толще ! Наверное, с заботой об экологии и долговечности девайса.

**Старичок** · 04.02.2019, 11:31

Сколько лет трём тему 2т и по смеси и будем продолжать:);)

**юрий юрьевич** · 04.02.2019, 11:57

тема по пропорции для 2т не имеет константной величины, как и определенного цифрового значения. Это как сколько соли положить в блюдо: одним по больше, чтоб дольше не портилось, а вкус не важен, другим- по меньше, чтоб было вкуснее.

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: