Чемпионат Республики Беларусь 2015

**Stoubur** · 17.10.2014, 21:56

Сообщение от Следопыт Посмотреть сообщение

1. Личников допускать кратно зонам. Решается проблема и старичков и новичков (даже если они не хотят быть командой).
...
3. Возродить хотя бы 1 фестиваль. Только отсюда появится новая кровь.

По первому предложению. Идея идеально всем подходит, но я не понимаю, как это сделать технически. допустим их зарегистрировалось пять. Молотков, Стомескин, Рубанков, Отверткин. Напильников. А что сказать Напильникову я ума не приложу??? :"Извините господин Напильников но вы вывалились из кратного числа" Так что ли?

Второе предложение. Кто, и на какие средства будет проводить эти фестивали?

**Andjey** · 17.10.2014, 22:11

РА>>> либо все участники ЧР заявляются на весь турнир, либо все имеют возможность заявляться на каждый этап с соответствующим расчетом взноса

Ту ещё, Саша, не отражено твоё мнение о том, должно ли быть количество личников на этапе кратно четырём (если должно, то как этого достичь)?

**Аларом** · 17.10.2014, 22:29

опрос

Наогул, было прастое пытанне, згодны ці не.
І, прашу, выказваць тых, хто у гэтым ЧРБ плануе выступіць.

А аргкам вырашыць, будуць ,не будуць асобнікі.

РА · 17.10.2014, 22:38

Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение

Ту ещё, Саша, не отражено твоё мнение о том, должно ли быть количество личников на этапе кратно четырём (если должно, то как этого достичь)?

Надо быть реалистом, достичь этого абсолютно нереально.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Аларом Посмотреть сообщение

Наогул, было прастое пытанне, згодны ці не.
І, прашу, выказваць тых, хто у гэтым ЧРБ плануе выступіць.

А аргкам вырашыць, будуць ,не будуць асобнікі.

На основании чего будет решать?
Опроса, личного мнения, конъюнктуры? Если опроса, то каковы его сроки и кто конкретно опрашивается?

**Водолей** · 17.10.2014, 22:51

Обличая все, что было построено ранее.

Зачем бросаться такими хлесткими фразами, теоретический спор РА перевел в обличение "обличителя", мне лично грустно, так как вижу, что ничего не меняется.
Нигде не сказал, что в фидере дела идут плохо, наоборот, он находится на подъеме, сейчас максимальное количество участников ЧРБ именно в этой дисциплине. Так что фидер в плане его развития и популяризации дает фору всем остальным дисциплинам И В ЭТОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ ДОЛЯ ЗАСЛУГИ БЕССМЕННОГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОРКОМИТЕТА ЧРБ ПО ФИДЕРУ ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ РОЗИНА АЛЕКСАНДРА (на форуме БРИК ник РА).
Однако здесь речь идет не о том, как хорошо в том или ином виде обстоят дела, а насколько убраны искусственные барьеры для каждого желающего заниматься рыболовным спортом, т.е. возможность бороться за получение по результатам соревнований спортивных званий и разрядов. Т.е. давайте разделять физкультуру (фестивали, неофициальные соревнования) и спорт.
Не знал, что в фидере проводится так много официальных областных соревнований с возможностью присвоения разрядов в соответствии с разрядными требованиями. Значит с этим делом не все так грустно.
Но факт остается фактом: на данный момент времени из трех обсуждаемых дисциплин в двух видах остаются ограничения для участия любого гражданина РБ в спорте высших достижений. Ведь победитель областных соревнований по фидеру не может вот так запросто придти в ЧРБ, чтобы продолжить свое движение вверх, от 2-го разряда к 1-му, от 1-го к КМС и т.д. Ему сразу отлуп - находи команду. То же самое до сих пор происходило и в мормышке. Доказывать, что создание новой команды для новичка - это действительно серьезный барьер надеюсь не нужно, фидер к переходу от двух человек в команде к четырем шел несколько лет, так речь шла о хорошо знающих друг друга действующих спортсменах.
Собственно говоря достаточно одного прецедента, чтобы юристы Минспорта очень быстро расставили все точки над "i". Можно будет и их изобличить в обличении.:)

**infolift** · 17.10.2014, 22:59

Следопыт

А на вопрос сколько будет команд в 2016 году в ЧР отвечу...

...Вадим, я могу ответить на данный вопрос стопроцентно только за себя, меня в 2016 году в ЧР не будет, и команды ФАВОРИТ в ЧР в теперешнем составе не будет на 99.9%

...причины, очь просты мне, и в этом году не очь хотелось тренерствовать, о причинах такого решения я лучше умолчу
… что касаемо команды, то по моему команда за последние два года заматерела, стала само достаточной, умеющей проводить поиск и анализ, и самое главное ребята поверили в себя, и готовы самостоятельно даже без тренера решать любые соревновательные задачи, что касается спортсменов команды, то без называния имен скажу, что один хочет больше уделить внимания семье и другой рыболовной дисциплине, с возможными множественными поездками за рубеж для получения международного соревновательного опыта, другой возможно перестанет раздваиваться и сконцентрируется на организационной работе в рыбспорте, третий просто уйдет в армию или пополнит с четвертым другую команду или создадут свою новую, где второй возможно станет тренером

…теперь о возможном формате ЧР этого года с личниками и без них, команда готова подтвердить свой высокий спортивный уровень, ведь по сути для нас это последний сезон в ЧР, в котором я уверен мы останемся ФАВОРИТАМИ, и мы готовы к борьбе, и не просим переписать условия и Положения чемпионата под какие то свои трудности как это тут пытаются сделать некоторые …

РА · 17.10.2014, 23:09

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Зачем бросаться такими хлесткими фразами, теоретический спор РА перевел в обличение "обличителя", мне лично грустно, так как вижу, что ничего не меняется.
Нигде не сказал, что в фидере дела идут плохо, наоборот, он находится на подъеме, сейчас максимальное количество участников ЧРБ именно в этой дисциплине. Так что фидер в плане его развития и популяризации дает фору всем остальным дисциплинам И В ЭТОМ ДЕЛЕ ЕСТЬ ДОЛЯ ЗАСЛУГИ БЕССМЕННОГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОРКОМИТЕТА ЧРБ ПО ФИДЕРУ ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ РОЗИНА АЛЕКСАНДРА (на форуме БРИК ник РА).

Какие хлесткие фразы? Я называю вещи своими именами. Ты вдруг ни с того, ни с сего приплел к обсуждению мормышки фидер, рассказывая, какие там препоны и нарушения норм законов. Это ли не обличение? Указал на твои заблуждения, опять, про какие-то заслуги отдельной личности. Я на счет себя никаких иллюзий не питаю, поверь, и прекрасно понимаю, что моя заслуга в развитии фидера мизерна.
Фидер развивается на энтузиастах и в последнее время в большей степени за счет активности ОО.
Это как раз ответ Кишкурно, на его вопрос - кто и за чей счет. Как тут замечали, на могилевщине Костя Тихонов проводит мормышечные (да и не только) мероприятия, причем это очень давняя традиция. В гродненской области проводятся соревнования, на брестчине. У нас есть два ОО, которые курировали мормышку. Оба они с центром в Минске. Возможно им стоит рассмотреть ситуацию и сообща наметить пути выхода из кризиса. Рецепт то известен - турниры с широким приглашением участников. Возможно и ЧР кроить не надо будет.

**Водолей** · 17.10.2014, 23:20

и не просим переписать условия и Положения чемпионата под какие то свои трудности как это тут пытаются сделать некоторые …

Сергей, ты так ничего и не понял. Будет переписано положение или останется прежним, старым, но все граждане РБ, которые захотят выступать в личном зачете будут зарегистрированы независимо от того, хочется тебе этого или нет. Это не зависит ни от твоего желания, ни от моего - это требование тех нормативных документов, которые сейчас есть по мормышке.
А сейчас это еще и требование времени, тем более, что как бы ты саркастически не писал про "некоторых, пытающихся что-то сделать под какие-то свои трудности", но таких не просто большинство, а абсолютное большинство. Так что более справедливо будет написать про других нескольких некоторых, которые пытаются помешать сделать абсолютному большинству нужные шаги в правильном направлении.

РА · 17.10.2014, 23:37

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Сергей, ты так ничего и не понял. Будет переписано положение или останется прежним, старым, но все граждане РБ, которые захотят выступать в личном зачете будут зарегистрированы независимо от того, хочется тебе этого или нет. Это не зависит ни от твоего желания, ни от моего - это требование тех нормативных документов, которые сейчас есть по мормышке.

Водолей, понятно, что зимнюю блесну несколько "загнули", но все же...
Твои защиты свобод граждан РБ распространяются и на эту дисциплину? Т.е. там также необходимо добиваться личного зачета?
Очень интересно твое мнение.

**Следопыт** · 17.10.2014, 23:42

До сих пор я считал что все эти 6 лет мы шли в правильном направлении оказывается НЕТ. А "правильные некоторые" показывают куда надо двигаться.
Мы вот в поплавке давно пришли к правильному, а Вы тут нарушаете права всех граждан. Но при этом допуск личников в участии ЧРБ в свое время было сделано только из меркантильных соображений. Люди ведь соревнуются, а звания получить не могут. Ведь в положении четко прописано что звания присуждаются при условии участия 7 команд или 28 человек.

**infolift** · 17.10.2014, 23:42

Виктор, мой уход как раз и связан с тем, что я все понял :D

…так, что твоя и Олега (Туриста) юридическая казуистика здесь для меня не больше чем напоминание о героях и расхожих фразах о равенстве граждан персонажей Булгакова из «Собачьего сердца», и о пении хором на домкоме, без обид ни чего личного просто и искренне ;)

…я начинаю продумывать, что подарить полезного из экипировки мормышечника первому за регистрирующемуся новичку в ЧР этого года

**Следопыт** · 17.10.2014, 23:53

Только что пообщался по телефону с одним человеком. Так вот уважаемый Водолей пытается подменить понятия "право заниматься спортом" и "право участвовать в соревнованиях". Так вот "право участвовать в соревнованиях" регламентируется Положением и никоим образом не запрещает заниматься спортом.

Привели простой пример тяжелой атлетики. Спортсмен легкой весовой категории изъявил желание выступать в супертяже. Думаете ему разрешат? Нет конечно. На это есть положения о соревнованиях. А как же мое право заниматься спортом спросит спортсмен. Так тебе никто и не запрещает занимайся. Но для того чтобы ты участвовал в супертяже ты должен выполнить ряд определенных условий.

Кому-то известен прецендент когда такое разрешили?

**Stoubur** · 18.10.2014, 10:00

Сообщение от infolift Посмотреть сообщение

..... мой уход как раз и связан с тем, что я все понял :D

У меня просто нет слов.

:o

Зато они есть у Хайяма

"В наше время доходней валять дурака, ибо разум сегодня в цене чеснока".

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Следопыт Посмотреть сообщение

До сих пор я считал что все эти 6 лет мы шли в правильном направлении оказывается НЕТ.

Двигались правильно. Несколько деревянных медалей на Чем Мира, Золото, Серебро, привезли чемпионат на Радзиму. Не так уж и мало для энтузиастов, и бессеребреников от мормышки. Но при всех достижениях всегда приходит время когда надо что то менять...................

**Водолей** · 18.10.2014, 21:17

понятно, что зимнюю блесну несколько "загнули", но все же...

РА, пусть защитами интересов и свобод граждан занимаются те, кто начнет эту блесну "разгибать". Зачем мне лезть туда, где меня нет и вряд-ли будет.
Как ты наверное заметил, высказываю свое мнение только в отношении тех дисциплин, где сам являюсь участником соревнований. Надеюсь, что имею моральное право в отношении спортивной мормышки и поплавка иметь свое мнение. Мне и фидер интересен, но просто с интересом слежу за соревнованиями и в ваши фидерные спортивные темы не лезу.

А "правильные некоторые"

Уважаемый Следопыт, хочу обратить внимание что из обсуждения в этой теме видно, что "некоторыми" является абсолютное большинство.

Но при этом допуск личников в участии ЧРБ в свое время было сделано только из меркантильных соображений.

Проходит время и "некоторые" пытаются поставить все с ног на голову. Но я то пока живой, а значит тебе нужно с большой осторожностью относиться к таким категоричным заявлениям.Так вот что касается поплавка, да будет тебе известно, что решение о допуске личников в Чемпионат республики было принято в 2009 году, когда состоялся II неофициальный чемпионат страны среди клубов и ни о каких разрядных требованиях еще и речи не шло. Кстати напомню на всякий случай, что личниками тогда выступали Долгий Андрей, Угренинов Евгений, Тихонов Константин. Вот с этого времени личники в поплавке стали "людзьмi звацца" и получили право выступать в чемпионатах наравне со спортсменами, представляющими команды.
Если посмотреть значение прилагательного "меркантильный" - то этот термин обозначает корыстный интерес, стремление получить исключительно личную выгоду. Так кого и за что ты обвиняешь в этом в поплавке? Или ты считаешь, что звание мастеров спорта, выпаханные поплавочниками, меньше весят, чем твое, уважаемый Следопыт, звание мастера спорта, которое ты завоевал в смежной дисциплине?
Может быть не стоит с легкостью разбрасываться такого рода безадресными "комплиментами"?

Только что пообщался по телефону с одним человеком.
Спортсмен легкой весовой категории изъявил желание выступать в супертяже. Думаете ему разрешат?
А как же мое право заниматься спортом спросит спортсмен.

Передай одному человеку, чтобы передал задавшему вопрос спортсмену, что пусть реализует свое право заниматься спортом, выступая в легкой весовой категории. Надеюсь, что его не заставят с собой еще троих легковесов привести, чтобы такое право получить.

Виктор, мой уход как раз и связан с тем, что я все понял ...просто и искренне :wink:

Сергей, тоже просто и искренне, твоих трех точек мне будет не хватать.;)

РА · 18.10.2014, 22:19

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

РА, пусть защитами интересов и свобод граждан занимаются те, кто начнет эту блесну "разгибать". Зачем мне лезть туда, где меня нет и вряд-ли будет.
Как ты наверное заметил, высказываю свое мнение только в отношении тех дисциплин, где сам являюсь участником соревнований. Надеюсь, что имею моральное право в отношении спортивной мормышки и поплавка иметь свое мнение. Мне и фидер интересен, но просто с интересом слежу за соревнованиями и в ваши фидерные спортивные темы не лезу.

Водолей... ну нет, не принимается, слишком скользкий соскок. :)
Попробовал хотя бы рассказать про специфику блесны, про исторически сложившиеся традиции этого вида спорта. Попробовать что-нибудь... А так просто отвернулся от всех тех, кому очередная закрытая секта, уже в блесне, создавала, а возможно и будет еще создавать искусственные барьеры в получении таких нужных званий и разрядов за личку в лично-командном спорте. Более того, там еще своего судью иметь надо на полном обеспечении. Неправильно это с твоей стороны. Так переживать за одних, рассказывая о произволе "нескольких некоторых", и отвергнуть других. Печаль.

Виктор, я не особо стараюсь проверять все, что ты говоришь, но... В 2010 году совершенно точно спорт был уже официальным.

Объявление

Чемпионат Республики Беларусь 2015

Чемпионат Республики Беларусь 2015

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: