Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о браконьерстве и браконьерах в Республике Беларусь

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 203 253 293 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 313 353 403 803 957 template Следующая
 
  • Страница из 957
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 1973Дима
    Участник ответил
    Сообщение от трепалыч Посмотреть сообщение
    вот и пусть раз пришли в рыбоохрану делают свою работу
    раз пришли в: милицию, в МЧС, в скорую.... Пусть сами делают свою работу.
    Сообщение от трепалыч Посмотреть сообщение
    а не ждуть результат на блюдечке с голубой коемочкой

    Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
    А тут 100-200 рыбаков с нужными полномочиями в разных местах ВВ занимаются своим любимым делом. Увидели брака - задержали, составили, вызвали, конфисковали, продали и вырученные деньги направили в нужное русло: зарыбление, благоустройство, приобретение оборудования и т.д.
    Пусть и звучит сказочно, но так душу греет...
    Чуть переиначу:
    Сообщение от брак
    А тут 100-200 браков с нужными полномочиями в разных местах ВВ занимаются своим любимым делом. Увидели инспектора - задержали, составили, вызвали, конфисковали, продали и вырученные деньги направили в нужное русло: закупка сетематериалов, тринитротолуола, приобретение электрооборудования и т.д.
    Пусть и звучит сказочно, но так душу греет...
    Анархия конечно мать порядка, да вот только вопросов много.


    Ну и про немцев и стукачество. Это было проведено серьёзное исследование или Задорнов рассказал?

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение
    смешным анекдотом будет когда тот класс который сейчас гадит везде в общественники запишется
    значит мы вновь зашли в тупик, т.к. с одной стороны полностью недееспособные органы, целью которых является выполнение плана любыми способами, с другой стороны риск того, что ряды этих же органов пополнятся неадекватными людьми, которые прикрываясь корочкой будут творить беспредел.

    Прокомментировать:

  • arkadz
    Участник ответил
    Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
    звучит как анекдот :) вы про наше государство?

    трепалыч

    золотые слова
    смешным анекдотом будет когда тот класс который сейчас гадит везде в общественники запишется, у всякой быд....ты это хорошо и быстро получается и тебя контролировать начнёт.

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение
    любой контроль должны осуществлять только профессионалы и только от государства.
    звучит как анекдот :) вы про наше государство?

    трепалыч

    золотые слова

    Прокомментировать:

  • трепалыч
    Участник ответил
    1973Дима мне и в те времена рыбы хватало и щас хватает! и я согласен что рыбы стало больше! ребять нехочу я с пустого в порожнее переливать.был недавно на березине где она в днепр впадает. там как закон местные ставят сети никого не боясь. а мы здесь раздираемся ! а толку! скажете позвонить надо было? много вы назвонили и они приезжали-считанные разы! и самый главный мой критерий что я не позвоню. я не прошу кого то делать свою работу. вот и пусть раз пришли в рыбоохрану делают свою работу а не ждуть результат на блюдечке с голубой коемочкой.да и не хочется мне с ними общаться там люди нечестные!! не охранники истиные природы. а рабы государства-собиратели планов штрафов. им глубоко плевать кого штрафануть или оступившего честного рыбака загрузить на 20 базовых или бракушу отявленого который к ним уже ни раз попадался и отмазывался! еще раз повторю рыба гниет с головы!и марлезонский балет заказывают сверху

    Прокомментировать:

  • arkadz
    Участник ответил
    Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
    Шаман

    Я про то, что не стоит людей каждый раз винить за нормы, которые так ж размыты как и законы.
    И про инспекции я с тобой согласен - людей нет, денег нет, средств передвижения нет, а те сотрудники что есть - коррумпированы в плане знакомств с браками.
    На мой взгляд, пусть и своеобразный, все должно прийти к тому, что функции рыбоохраны и рыбнадзора, должны быть переданы общественным объединениям охотников и рыболовов, ведь мы сами заинтересованы в том, что бы сохранялось наше природное богатство. А вот уже какие функции и систему взаимодействия с органами власти в плане сдачи неугодных и уплаты ими штрафов надо разработать, что бы каждый раз нам не шили "превышение или злоупотребление"
    Есть проблема ВВ, которую решить органы не могут или не хотят. А тут 100-200 рыбаков с нужными полномочиями в разных местах ВВ занимаются своим любимым делом. Увидели брака - задержали, составили, вызвали, конфисковали, продали и вырученные деньги направили в нужное русло: зарыбление, благоустройство, приобретение оборудования и т.д.
    Пусть и звучит сказочно, но так душу греет...
    где-то уже что-то похожее было что-то вроде "по решению советов крестьянской бедноты" .. в любой общественной организации найдутся недалёкие выскочки - горлопаны которые вылезут вперёд и сведут благие начинания к абсурду. есть такая пословица пошли дурака молится он и.............ну все знают что будет. таким даже намёка на власть или участие в принятии каких-то решений относительно других людей давать нельзя. любой контроль должны осуществлять только профессионалы и только от государства.
    Последний раз редактировалось arkadz; 20.08.2014, 20:09.

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Шаман

    Я про то, что не стоит людей каждый раз винить за нормы, которые так ж размыты как и законы.
    И про инспекции я с тобой согласен - людей нет, денег нет, средств передвижения нет, а те сотрудники что есть - коррумпированы в плане знакомств с браками.
    На мой взгляд, пусть и своеобразный, все должно прийти к тому, что функции рыбоохраны и рыбнадзора, должны быть переданы общественным объединениям охотников и рыболовов, ведь мы сами заинтересованы в том, что бы сохранялось наше природное богатство. А вот уже какие функции и систему взаимодействия с органами власти в плане сдачи неугодных и уплаты ими штрафов надо разработать, что бы каждый раз нам не шили "превышение или злоупотребление"
    Есть проблема ВВ, которую решить органы не могут или не хотят. А тут 100-200 рыбаков с нужными полномочиями в разных местах ВВ занимаются своим любимым делом. Увидели брака - задержали, составили, вызвали, конфисковали, продали и вырученные деньги направили в нужное русло: зарыбление, благоустройство, приобретение оборудования и т.д.
    Пусть и звучит сказочно, но так душу греет...

    Прокомментировать:

  • Шаман
    Участник ответил
    lewa BY,
    Я не совсем просто понимаю сути в твоих постах. Ты хочешь предложить 1) ввести годовую норму 2) отменить вообще все нормы 3) или что то еще ? Насчет годовой нормы и вообще отмены я тебе написал. Скорее всего, твои посты лежат в плоскости морали. Но. как сам ты понимаешь, о морали мы можем только рассуждать, ее на бумагу не положишь и закона из нее не сделаешь единого и приемлемого для всех. Посему путь морали тупиковый в данной дискуссии. Единственный выход, который вижу я – строгое выполнение законов и своих обязанностей всеми, начиная с рыболова и заканчиваю инспекцией. Понимаю также что, в работе инспекции есть и свои объективные проблемы, например явный недостаток финансирования. Ну нету у нас просто столько инспекторов, которые качественно выполняя свои функции смогли бы проконтролировать все и вся с учетом текущей ситуации с нарушением законодательства. Нет ни людей столько. ни средств. Посему со стороны государства, да и с нашей подачи. нужно искать методы и возможности увеличения эффективности работы инспекции.

    Прокомментировать:

  • Oleg_K
    Участник ответил
    Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
    ...
    если дедушке повезло и он смог наловить много рыбы, пусть и 20 кг, то я бы ему и слова не сказал. ...
    lewa BY, с какого возраста начинается дедушка, которому можно брать 20 кг?
    С момента выхода на пенсию? Ну так если на пенсии, то он может в неделю три раза сходить на рыбалку и поймав в среднем 1,5-2 кг за раз - ему выше крыши.
    Нафига ему те 20 кг?

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Ну начнем с того, что в Германии с давних пор введено платное рыболовство - хочешь половить - купи лицензию в муниципалитете города или у хозяина водоема, где будет указано - какая рыба и сколько килограмм можно унести. Есть и абонементы, но принцип чуть другой.
    По поводу законов - правда, немцу хлеба не надо, как заложить соседа - это у них в почете, т.к. они выполняют свой гражданский долг. Но только у них, если был дан сигнал - 100% вероятность того, что в ближайшие 10-20 минут будет реакция со стороны органов власти и все равно кого - полиция или мер города, но реакция должна быть, т.к. если сосед не увидит, что по его сигналу отреагировали, то он пишет жалобу дальше и тогда уже полетят шапки.
    У нас же хочешь напрямую звони в администрацию Президента, хочешь в местные службы - дай Бог, что бы 10% от всех сигналов увенчались успехом, и это каждый из нас знает. А если ты, как ответственный гражданин, "опустишь почки" негодяю с сетью или за превышение нормы вылова - вот тут ты и узнаешь как быстро приедут органы за тобой и всю строгость закона прочувствуешь.

    Сообщение от Шаман Посмотреть сообщение
    Вот даже твой пример подтверждает : "не хватает кальция - бери хоть тонну". А почему скажем не так : "не хватает кальция - принимай витамины", ну или "не хватает кальция и хочешь рыбы - иди в магазин".
    а это уже наш доблестный менталитет и уровень достатка

    Прокомментировать:

  • Шаман
    Участник ответил
    lewa BY,
    Худо бедно, но как то по нынешним нормам 5 кг в сутки вести контроль можно. А про моральную ответственность по сути своей верно, но только по сути. Государство нежизнеспособно если его перевести сугубо на рельсы морали и отменить законы. И поверь, помимо морали у тех же жителей Германии или другой Европейской страны все таки есть и законы. И никакой немец не пойдет жаловаться на рыбака, если тот выловил при нем 30 кг рыбы и отправил их к себе в садок, если это разрешено законом. Ну а мораль штука интересная. Вот даже твой пример подтверждает : "не хватает кальция - бери хоть тонну". А почему скажем не так : "не хватает кальция - принимай витамины", ну или "не хватает кальция и хочешь рыбы - иди в магазин".

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Сообщение от Шаман Посмотреть сообщение
    Как предлагаешь контролировать ? :o:D Это нереально.
    а как контролируют нас сейчас?

    вся проблема заключается не в установленных нормах вылова и даже не в снастях, а все заключается в нас самих.
    Не хватает тебе и твоей семье кальция - бери хоть тонну, чувствуешь что излишки - отпусти.
    Еще 15 лет назад, будучи в Германии - всегда поражался спокойствию жителей нашего городка при виде туш плавающих в местных водоемах. Они же могут, а почему мы не можем?

    Прокомментировать:

  • Шаман
    Участник ответил
    Сообщение от lewa BY Посмотреть сообщение
    ....Так почему бы не сделать норму вылова в год?....
    Как предлагаешь контролировать ? :o:D Это нереально.

    Прокомментировать:

  • lewa BY
    Участник ответил
    Доброго всем времени суток.
    Прошу принять и простить, если что не так.
    Ловить я начал с 5 лет, когда отец мне впервые подарил бамбуковую двух коленку.
    Ловил я тогда на любимых болотцах по ведру карасиков каждое утро и вечер, а потом выпускал в другое болотце, так сказать разводил) И не было у меня тогда мыслей о нормах и понятии браконьерства, т.к. увидеть старика с сеткой, подъемником или бреднем было нормой - всем хватало рыбы и деду моему, и отцу, и мне.
    Деревня умерла, про болота все забыли и вот через 20 лет решил я наведаться туда. И что вы думаете? Современные снасти, прикормка, добавки и т.д. - 2 кг. мелких карасей за день. Потом повторил - еще хуже, еще и еще...результат один и тот же.
    Сейчас конечно же применение сетей и прочей утвари рыболовами я лично не приветствую, а вот по поводу нормы вылова не согласен.
    Я выбираюсь на рыбалку пару раз в год на длительное время. Каждый день ловим рыбу - отправляем ее на уху, жарим, коптим. Понятное дело, что норма далеко превышена, хотя если взять всех людей кто приехал со мной - то у меня недобор. Я выезжаю на рыбалку 2-3 раза в год, а кто-то каждый день. Так почему бы не сделать норму вылова в год?
    Так же и снасти - часто видишь на берегу артиллерию из дубин с колокольчиками, но не факт что он что то словит, и, как показывает практика, 1 фидером можно в легкую их обловить. Ну нравится им свое драгоценное время тратить на перезабросы, распутывания снастей, наживки на 3-5 крючков, а не на то, что бы наслаждаться единением с природой и проветривания головы после городской суеты.
    Давайте вспомним такие снасти как "соска" - все называют ее "браконьерской", а я например, "неинтересной", т.к. от тебя ничего не зависит и никакого умения и навыков показывать не надо.
    Понимаю, что молод еще и многого не понимаю или не знаю, но как по мне - если дедушке повезло и он смог наловить много рыбы, пусть и 20 кг, то я бы ему и слова не сказал. А вот когда видишь толстопузиков со своими спутницами, на дорогих машинах, катерах, которые душат все вокруг, забирают все что смогли поймать, особенно молодняк, невольно возникает вопрос - нафига тебе ее столько и такого размера? Потешить свое либидо? Научить свою подругу готовить вкуснейшего 300 гр судачка под стакан виски?
    Писать можно много, но будет ли толк...

    Прокомментировать:

  • 1973Дима
    Участник ответил
    трепалыч, как у тебя с памятью? Вспомни 90-е, 00-е!!! Как тогда с арендой было? Это сра... арендаторы рыбу тогда повыбивали? Или тогда рыбы дофигища было? Моя память мне подсказывает, что было всё не так! Более того, скажу крамольную штуку - сейчас рыбы больше, чем тогда, во всяком случае там, где её ловлю я. А может тогда всё колхозы, да бурно развивающаяся промышленность всё своими выбросами уничтожила? Да так тоже нет! Не было. В смысле у колхозов то и удобрений не было, а в промышленности стабильно развивалось только сфера производства алкогольных напитков (да и сейчас тоже). А они уничтожить всё не могли. Так кто же эти неуловимые паразиты, которые так подвибили поголовье рыбы в те времена? Рыбаков с разрешёнными снастями тогда было значительно меньше, чем сейчас, на них тоже не посинишь. Электрики? Да эти твари старались, как могли! Но на больших водоёмах и они мало как поднасра.ь могли, а рыбы и там не было! Вывод один: это мифологические дедульки с домоткаными сетями!!! Правда сети были китайские и по пару километров на рыло, да и дедульки возрастом от пятнадцати лет были. Хотя есть ещё вариант. Тут давеча канал один включил, а переключить не смог – батарейки сели, а попу оторвать тяжко. А там! Так вот, во всём виноваты: цыгане, Абама, Саркози, Шварцнегер, банкиры, евреи (без них никак), Гитлер (а вы что, не в курсе, что он в Антарктиде в секретном бункере всем злом руководит?) ну другие члены мальтийского ордена.

    Я про что. Аренда зло? В том виде, как сейчас – зло и зло страшное. Но, здаётся мне, что и тут всё устаканится. Казна то государева от штрафов рыбацких не сильно пополняется, а вот от штрафов арендаторских? Набалуется гос-во продажей арендаторами рыбы из-под полы, да взятками мелкими, да и с арендаторов деньгу в казну драть начнёт.

    Выбросы? Это проблема пострашней будет. Никто штрафами разорять убогую промышленность добивать не будет – разорённые предприятия, а, вследствие этого, безработный элехторат. Ему это надо? Тут я разрешения проблемы в ближайшем будущем, не вижу. Законы то есть, может и построже чего придумают, только работать они не будут. Так что трепалыч и иже с ним, для вас отмазка для браконьеров (в смысле для дедушек с домоткаными сеточками, да сердобольных, заботящихся о соседях, да сирых – поставляя им по дцать киль рыб за красивые глазки, а часто просто гноящих словленную рыбу) на ближайшее время обеспечена.

    Ну и сети, да перелов. Доказывайте, приводите в пример мифологических бабок с телевизором, да дедку со снастями самодельными…. Выбита рыба была этими произведениями искусства китайской промышленности в 90-е, выбьют её и сейчас – дай воли. Перелов? Тоже зло! Прессинг рыболовный на наши водоёмы увеличился. Или и тут кто спорить будет! Прибавляем, умножаем – цифра тоже невесёлая получается. А тут и на закон не грех наехать. Что за хрень такая, суточная норма вылова? Это что, около меня на каждой рыбалке инспектора с хронометром поставят, ну, в крайнем случае, камеру повесят? Или есть более прогрессивные способы определения времени, проведённым мной на рыбалке? Чушь эта ваша суточная норма вылова!!! Норма изъятия – чем не выход? Хотя вот в этом «настоящие рыболовы» проблемы не видят!

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 203 253 293 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 313 353 403 803 957 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X