Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Kingfish** · 19.09.2017, 11:00

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Многие масла сертифицированные NMMA TC-W3 , не проходят сертификацию по JASO FD.

есть масло которое соответствует обоим требованиям и даже превосходит NMMA :cool: - масло Yamalube

**валерасвислочь** · 19.09.2017, 12:11

Сообщение от Одинарник Посмотреть сообщение

День добрый! Мотор HDX 2.6 л.с 2-тактный после 5 мин работы на 50 проц мощности тупо глохнет и через 10 мин. перекура заводится с пол тычка. Может кто сталкивался с подобной проблемой??...На карбюратор не похоже..... Может магнето?? Это у него с нова...

Кирдык подшипникам коленвала, нижнему и верхнему сальнику, мотор нагревается и начинает болтанка, Подсос воздуха в картер двигателя и моховик цепляет котушки зажигания , масло в бензин нужно лить правильно 1/50 и выбирать синтетику для двухтактных двигателей.

**riko** · 19.09.2017, 12:29

Одинарник, Проверь работу сапуна в крышке топливного бака или отверни частично крышку.

**валерасвислочь** · 19.09.2017, 13:02

Сообщение от riko Посмотреть сообщение

Одинарник, Проверь работу сапуна в крышке топливного бака или отверни частично крышку.

А может ты и прав, человек наверно не знает что нужно Сапун откручивать.

**Timur** · 19.09.2017, 16:13

Цитата Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Конечно! Ну и где где здесь TC-W3? Где в японском тексте TC-W3? Нет там такого.
Да, вы правы, там не написано что надо тцв3, ьам написано использовать оригинальное масло тохацу, которое в свою очередь соответствует стандарту тцв3, все, вариантов тохацу не предлагает для японского рынка ибо у них с оригинальным маслом проблем нет в отличие от нашего рынка, потому и делают сноску для остальных стран разрешая использовать масла, соответствующие допуску.
И кстати в вашей японской инструкции обратите внимание на допуски к трансмиссионным маслам, там указаны допуски sae и api gl, а они, если вы не в курсе, оба американские стандарты, а вот про японские там ни слова, и это в инструкции для японского рынка.

**Эксперт** · 19.09.2017, 21:37

Сообщение от Timur Посмотреть сообщение

Цитата Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Конечно! Ну и где где здесь TC-W3? Где в японском тексте TC-W3? Нет там такого.
Да, вы правы, там не написано что надо тцв3, ьам написано использовать оригинальное масло тохацу, которое в свою очередь соответствует стандарту тцв3, все, вариантов тохацу не предлагает для японского рынка ибо у них с оригинальным маслом проблем нет в отличие от нашего рынка, потому и делают сноску для остальных стран разрешая использовать масла, соответствующие допуску.
И кстати в вашей японской инструкции обратите внимание на допуски к трансмиссионным маслам, там указаны допуски sae и api gl, а они, если вы не в курсе, оба американские стандарты, а вот про японские там ни слова, и это в инструкции для японского рынка.

У японцев нету стандарта tc-w3,это пендосовский стандарт,у японцев Jaso

**Одинарник** · 19.09.2017, 23:11

Сообщение от валерасвислочь Посмотреть сообщение

Кирдык подшипникам коленвала, нижнему и верхнему сальнику, мотор нагревается и начинает болтанка, Подсос воздуха в картер двигателя и моховик цепляет котушки зажигания , масло в бензин нужно лить правильно 1/50 и выбирать синтетику для двухтактных двигателей.

Сомневаюсь, что дело в маховике или подшипниках.....Посторонние шумы и стуки при нагревании отсутствуют.....Маховик цепляет катушку????????.....Что то я сильно сомневаюсь в Вашем заключении Валерий......Обоснуйте плиз связь подсоса воздуа с болтанием маховика.......

- - - Добавлено - - -

Сообщение от валерасвислочь Посмотреть сообщение

А может ты и прав, человек наверно не знает что нужно Сапун откручивать.

Сапун откручивал....

**Timur** · 20.09.2017, 00:10

Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение

У японцев нету стандарта tc-w3,это пендосовский стандарт,у японцев Jaso

Давайте начнем с главного, на данный момент у японцев продаются 4т и тлди моторы, обычные 2т для них архаизм. А у нас ГОСТ и что, масла у нас все по госту продаются? Есть японская инструкция и в ней ни слова про ваше язо, зато ,как вы говорите, пендосовские стандарты там черным по белому прописаны. Тк у вас нет аргументов кроме того, что в японии есть стандарт язо (что не доказывает что япония не признает американские стандарты) то я буду верить своим глазам и инструкции завода изготовителя для внутреннего и внешнего рынка. Спор ни о чем...

**ОЛЕГ1972** · 20.09.2017, 09:32

Сообщение от Timur Посмотреть сообщение

... Спор ни о чем...

Вот именно. Тысячи людей пользуются для своих моторов маслом по Jaso и ни у кого не возникает проблем. И тут появляется специалист, говорящий, что всё они делают неправильно и рассказывающий сказки про присадки "выжигаюшие" влагу и "вступающие в реакцию"...

**Timur** · 20.09.2017, 13:52

ОЛЕГ1972, и миллионы используют тцв3 и тоже не имеют никаких проблем, при этом еще и не наносят вред экологии водоемов, тк тцв3 специально созданы биоразлагаемыми дабы беречь наши с вами реки и озера, чтобы наши дети и внуки имели возможность рыбачить, когда вырастут.

**Евгений Дидух** · 21.09.2017, 12:45

Не понимаю о чем сыр-бор. Да как бы оно не называлось ясо или мясо. Главное отличие масел 2т для лодкомоторов от воздушников 2т температура стенки цилиндра. У воздушника она 150-170 град. у лодкомотора всего 60. И это совершенно разные масла. По всем параметрам. И даже пользуясь супермаслом известного производителя для газонокосилок со временем можно подпортить мотор. Просто не та у него вязкость,температура вспышки и т.д. И если это Ясо от известного в мире производителя и там четко прописано " Для использования в 2т лодочных моторах как ТСВ3,а не просто 2т мототехники то наверное надо ему верить.Но я например рисковать не хочу. Поэтому пользуюсь только ТСВ3 от самых известных контор.

AN · 21.09.2017, 13:45

Эксперт,
Правильно Лукойл, только не мото, что по ссылке, а водотехника
http://lukoil-masla.ru/ru/Products/ForSmallEngines

**vlad_1974** · 21.09.2017, 13:58

На официальном сайте Tohatsu рекомендации по маслу звучат так: "Какое моторное масло следует использовать для подвесного мотора Tohatsu 2?" ответ:"Это оригинальное моторное масло Tohatsu, разработанное с учетом характеристик суровых условий использования подвесных двигателей в диапазоне высоких оборотов. Он не может использоваться для подвесного двигателя TLDI." И также кроме своего родного рекомендуют:"Или 2-тактное моторное масло для подвесного мотора TCW 3, одобренного Национальной ассоциацией производителей морских судов (NMMA). При использовании двухтактного моторного масла общего назначения (мотоцикл, сельскохозяйственная техника) долговечность двигателя может сильно ухудшиться, вызывая различные проблемы. Кроме того, если двигатель не работает в течение гарантийного срока из-за масла, отличного от указанного, гарантия не будет принята." Ни о каком стандарте JACO речи даже не идёт...

AN · 21.09.2017, 13:59

Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

И если это Ясо от известного в мире производителя и там четко прописано " Для использования в 2т лодочных моторах как ТСВ3,а не просто 2т мототехники то наверное надо ему верить.

Конечно надо, смотри каким требованиям соответствует масла 2т ДЛЯ МОТОТЕХНИКИ
http://lukoil-masla.ru/ru/Products/P...ard?product=43

- - - Добавлено - - -

Сходил к нашим маслятам спросил про Ясо.
Ответ- нахрена это тебе? В чем отличия? В экологии, в разной степени износа мотора и некой якобы экономии.
Короче, сказали- за бей:)

**Vlad1333** · 22.09.2017, 01:53

Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

Главное отличие масел 2т для лодкомоторов от воздушников 2т температура стенки цилиндра. У воздушника она 150-170 град. у лодкомотора всего 60.

Давай источник этого ценного знания. Температура открытия термостата не коим образом не говорит о температуре стенки внутри цилиндра. У воздушника и у ДВС с жидкостным охлаждением не такая большая разница в температуре стенки цилиндра внутри камеры. Существуют множество масел для 2 т , которые не учитывают тип охлаждения. Существует огромное количество мототехники с водяным охлаждением, которые не являются ПЛМ, но гораздо более форсированные ( соотношение рабочий объем - снятая мощность), гораздо более оборотистые. Японцы пришли к выводу , что все ныне существующие системы сертификации моторных масел недостаточно хорошо классифицируют масла для современных двигателей и ввели свою систему сертификации JASO. Эта система не разделяет двигатели на водные и сухопутные. Так как в мире 50 процентов мототехники - это японские бренды, в мототехнике прижилась система JASO. Если взять отчеты такого бренда, как Ямаха , то 62,9 процента выручки - это мотототехника (основной рынок Азия), 18.8 процентов водномоторная техника (основной рынок Америка). В Америке действует свой стандарт масел для водномоторной техники , который устанавливается NMMA. Изначально для всей японской техники моторные масла стандартизируются по японской системе JASO. Для продажи техники в Америке этого недостаточно - там действует американский стандарт. Он также получил большое распостранение в остальном мире. Этим объясняется различие в чисто японских мануалах ( нет там никакого NMMA TC-W3, зачем внутри Японии американский стандарт, который они признали недостаточным ) и международных, где все привязывается к NMMA TC-W3 для 2 т.
Масло для 2 т двигателя может быть отличным во всех отношениях и не иметь сертификации от NMMA и JASO.
Масло для 2 т двигателя может быть отличным во всех отношениях и иметь сертификацию и от NMMA и от JASO.
У NMMA сертификация масел для 2 т ПЛМ происходит по принципу зачет- не зачет. Т.е масло получает сертификацию и допуск на рынок (NMMA TC-W3) или не получает.
У JASO в зависимости от результатов испытаний по многим факторам JASO выставляет оценки : FA(и так пойдет) , FB (нормально), FC (хорошо), FD (отлично). Последняя категория JASO FD - это наилучшее масло для 2 т двигателей (как по износу так и по экологии ). JASO правда не производит тестов на выживаемость мальков и зоопланктона в высокой концентрации масла ( на естественном водоеме такую концентрацию не создать ).
Так как некоторые бренды по маслам работают и в Америке и в Японии, они имеют сертификацию и по JASO и по NMMA. Большинство масел получивших NMMA TC-W3 , сертифицировано не выше JASO FC .

Вот я давлю клавиши и думаю: "А нафига я это делаю?". Вот покупают люди масла по принципу - "лодка нарисовано" - в лодку, "бензопила нарисовано" - в пилу, и т.д. Ну и путь наверное покупают. Наверное так и надо. Им.

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: